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Re: objectif 10km
Publié : 16 sept. 2012, 19:41
par Kenzo
sguigui a écrit :oui en préparation trail tu fais des séances de fractionné sur piste
Non pas obligatoirement tu peux les faire en forêt j'ai un pote (très costaud en trail) toute sa préparation se fait en forêt, la piste il ne veut pas entendre parler

Re: objectif 10km
Publié : 16 sept. 2012, 19:52
par mathieu
sguigui a écrit :Le mien aussi ne t'inquiète pas.
Sur du hors stade type fartlek je suis d'accord avec toi. La vma n'est pas un paramètre pertinent. En trail il n'y a pas d'entrainement spécifiques avec des pourcentages de vma (Kenzo corrige moi si je me trompe). La vma sert surtout sur piste ou les distances sont précises.
Ah oui mais je fais pas de piste, je connais pas ma VMA et après des grosses séances de fractionné où j'ai allié technique et démâtage, j'ai gagné 3 mn en 1 an ( 42 à 39 mn). C'est pour ça que je demande si des triathlètes ont progressé réellement en faisant de la VMA sur piste.
(J'aime bien t'as photo d'accueil Kenzo mais la précédente était plus ... appétissante).
Mathieu.
Re: objectif 10km
Publié : 17 sept. 2012, 09:04
par ManuTLS
Salut !
5 km en 20'40" cela fait à peu prêt du 14,5 km/h... Pour avoir un idée de ton temps possible sur 10km, il te suffit d'enlever 1km/h à ta vitesse sur 5km.
On aurait donc 13,5 km/h sur 10km soit un temps de 44'27" environ.
En fait, on considère que l'on perd 1km/h de vitesse moyenne chaque fois que l'on double la distance (c'est une approximation). Sur semi tu ferais donc du 12,5km/h et sur marathon du 11,5km/h.
Bon courage
Re: objectif 10km
Publié : 17 sept. 2012, 18:40
par tri49
ça y est j'ai fait ma VMA qui est de 17.5km/h
j'ai fait le test sur 1.9km (en 5"53 ) sur route valonnée avec en majorité des montées

Re: objectif 10km
Publié : 17 sept. 2012, 19:17
par jean.patrick
c'est pas bon recommence sur piste
Re: objectif 10km
Publié : 17 sept. 2012, 19:30
par tripatouillle
ManuTLS a écrit :Salut !
5 km en 20'40" cela fait à peu prêt du 14,5 km/h... Pour avoir un idée de ton temps possible sur 10km, il te suffit d'enlever 1km/h à ta vitesse sur 5km.
On aurait donc 13,5 km/h sur 10km soit un temps de 44'27" environ.
En fait, on considère que l'on perd 1km/h de vitesse moyenne chaque fois que l'on double la distance (c'est une approximation). Sur semi tu ferais donc du 12,5km/h et sur marathon du 11,5km/h.
Bon courage
44'27 me semble être une estimation pessimiste... Peut être une théorie, mais en ce qui me concerne à mes plus belles années (age de 30 ans) j'avais une VMA comprise entre 14 et 15 km/h (une limace sans bave), mes meilleurs 10 kms sont restés bloqués dans la 44ème minute (sur du plat)... Oui je sais... je suis un escargot mais je n'aimais pas me rentrer dedans sur du fractionné court... donc peu de progrès dans ce domaine.
Donc logiquement, avec une VMA supérieure à 15 km/h le chrono sur 10kms devrait être meilleur que 44' et quelques secondes (donc inférieur à la 44ème minute).
Re: objectif 10km
Publié : 17 sept. 2012, 19:44
par tri49
jean.patrick a écrit :c'est pas bon recommence sur piste
je le ferais si jamais il y a une bonne raison

en sachant que la piste la plus proche de chez moi est a 15km

Re: objectif 10km
Publié : 17 sept. 2012, 19:46
par tripatouillle
tri49 a écrit :donc voila ça y est je me lance sur les sprints
donc voila j'aimerais savoir s'il était possible de courir un 10km en 40minutes en sachant que je ne pourrais faire que 2séances par semaine (une de qualitatif et une de quantitatif ), que je cours actuellement le5km en 20min40s et je n'ai pas encore courus de 10km
au dernier test de VMA (c'est a dire l'année derniere sur 500m ) j'avais une VMA de 20.7km/h mais a la fin j'etais a la limite de m'evanouir ^^'
donc voila j'attend vos avis et aussi vos exercices pour le qualitatif merci

Pour en revenir au sujet initial.
Le type qui nous poussait à faire de la course à pied (avant que j'y prenne gout), nous demandait de suivre ceci lorsque nous
débutions en CAP :
3 séances par semaine : 1 en endurance + 1 de type 30/30 + 1 en allure intermédiaire (au seuil).
Sur trois semaines on augmentait la charge durant les séances de 30/30 et au seuil... Celle en endurance était d'environ 1 heure.
ex pour le 30/30 : semaine 1 : 2 séries de 5 fois 30/30 (vraiment pour les débutants), semaine 2 : 2 séries de 6 fois 30/30, semaine 3 : 2 série de 7 fois 30/30 pour ensuite progresser vers des séances de 3 séries de 6 à 8 fois 30/30 (en fonction de notre niveau)
au seuil => semaine 1 : 20' endurance + 2X8' plus vite mais modérément + 15' endurance, semaine 2 : 20' + 2X10' + 15, semaine 3 : 20' + 2X12' + 15...
La 4ème semaine était allégée : 2 séances endurance (1 de 45' l'autre de 1h)
Sur la globalité l'entrainement était basé sur des micro cycles de 4 semaines (semaine de repos comprise)...
Donc si tu peux faire 3 séances c'est mieux... si tu ne peux en faire que 2 en cap mais 1 dans une autre discipline, fais plutot le 30/30 et la séance au seuil en CAP, celle en endurance sera réalisée dans l'autre discipline (ex : vélo ou autre).
Avec 3 séances dont une en endurance + une 30/30 + une au seuil... on progresse forcément (surtout si on est débutant)...
Ensuite les plans d'entrainement pour 10 kms ne manquent pas sur le net.
Re: objectif 10km
Publié : 18 sept. 2012, 19:32
par jean.patrick
tri49 a écrit :jean.patrick a écrit :c'est pas bon recommence sur piste
je le ferais si jamais il y a une bonne raison

en sachant que la piste la plus proche de chez moi est a 15km

la bonne raison???
avoir ta vraie VMA
Re: objectif 10km
Publié : 18 sept. 2012, 19:53
par TIRELIPIMPON
jean.patrick a écrit :tri49 a écrit :jean.patrick a écrit :c'est pas bon recommence sur piste
je le ferais si jamais il y a une bonne raison

en sachant que la piste la plus proche de chez moi est a 15km

la bonne raison???
avoir ta vraie VMA
Il a raison. Si tu fais pas un "test VMA" mais un vrai de vrai. Comment veux tu la connaître.
La tu connais juste ta vitesse maximale sur 1900m légèrement vallonnée.
En gros ton chiffre ne correspond à rien.
Re: objectif 10km
Publié : 18 sept. 2012, 21:44
par Kenzo
Re: objectif 10km
Publié : 19 sept. 2012, 08:25
par Vank
tri49 a écrit :ça y est j'ai fait ma VMA qui est de 17.5km/h
j'ai fait le test sur 1.9km (en 5"53 ) sur route valonnée avec en majorité des montées

Bonjour
Courir 1.9 km en 5'53" représente une vitesse comprise entre 19.3 et 19.4 km/h et tu annonces une VMA à 17.5
JP a raison: fais ton test sur une piste.
Pour cela fais toi aider et conseiller par une personne compétente. Si tu es seul fais un test dont le protocole soit facile à mettre en oeuvre seul. Le premier qui me vient à l'esprit est le CAT Test.
Re: objectif 10km
Publié : 19 sept. 2012, 10:26
par jean.patrick
et puis en valant plus de 20' au 5km on ne peux pas courir 2km à plus de 19h km/h
Re: objectif 10km
Publié : 19 sept. 2012, 10:30
par sguigui
Pas d'accord si il est doué sur court et demi fond
Re: objectif 10km
Publié : 19 sept. 2012, 10:48
par jean.patrick
2km c'est pas 400m
puis 2 bornes ou 5 ça reste du demi fond