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Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 13 juin 2012, 19:02
par fred40
GENGHIS KARL a écrit :bonjour messieurs,
pour info venant de la CAP le tableau de fred40 est très représentatif de ce que vous voulez faire sur IM.
exemple:
en 2009
10km sec 36'00, semi 1h20, marathon im 3h14(roth)
en 2011
semi 1h22 ,HIM 1h24 (triahlon du sud)
ps:course mise entre parenthese pour rajouter kilometrage manquant.
apluche :mrgreen:
Rendons à César ce qui appartient à César.
Le tableau a été mis par BigMarc :wink:

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 14 juin 2012, 12:31
par trail steph
Pas mal ce tableau.
Merci pour le partage ;-)

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 14 juin 2012, 15:20
par bigm
trail steph a écrit :Merci pour le partage ;-)
fred40 a écrit :Rendons à César ce qui appartient à César.
Le tableau a été mis par BigMarc :wink:
Pas de quoi 8)... bonne méditation !

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 14 juin 2012, 15:25
par louspib
Merci itou.

Pour moi y avait deux rules of thumb que j'ai maintes fois entendues c'est que pour la cap quand on double la distance on perd 1 km/h et que grosso merdo il y aurait 30' entre marathon sec et marathon IM...naturellement pour le cas où nat et vélo ont été bien gérés et donc "relativement frais" à T2, si explosion, ben explosion :mrgreen: ...
Donc par exemple un semi à 13h à l'heure (1h36) ferait un marathon à 12 à l'heure (3h30) et donc un marathon IM en 4h...ça matche avec le tableau (3h58 à 4h13 pour le marathon IM de qqu'un qui tourne le semi en 1h36).


Question: vous calez comment les pulses sur l'IM une fois posé le vélo? Limite entre endurance haute et résistance basse? (entre allure 2 et 3 si y en a 5)

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 15 juin 2012, 09:30
par Ghorgorbey
fred40 a écrit :Pour les correspondances en CAP, j'avais récupéré ce tableau qui fonctionne particulièrement bien.

MARATHON SEMI 20 KM 10 000m 5 000m 3 000m 1 500m V.M.A Seuil anaérobie Tempo marathon EF
2h30 1h11 1h06'30 32' 15'25 8'55 4'10 20,2 km/h 17,8 km/h 16,8 km/h 14 à 15,5 km/h
2h32'30 1h12'05 1h07'45 32'30 15'42 9'05 4'14 19,8 km/h 17,6 km/h 16,6 km/h 13,5 à 15 km/h
2h35 1h13'15 1h08'50 33' 16' 9'15 4'18 19,5 km/h 17,3 km/h 16,3 km/h 13,5 à 15 km/h
2h37'30 1h14'30 1h10'00 33'32 16'15 9'23 4'22 19,2 km/h 17 km/h 16,0 km/h 13 à 14,5 km/h
2h40 1h15'40 1h11'10 34'05 16'30 9'30 4'26 18,9 km/h 16,8 km/h 15,8 km/h 13 à 14,5 km/h
2h42'30 1h16'50 1h12'15 34'35 16'45 9'40 4'30 18,6 km/h 16,5 km/h 15,5 km/h 13 à 14,5 km/h
2h45 1h18 1h13'20 35'10 17' 9'50 4'34 18,3 km/h 16,3 km/h 15,3 km/h 12,5 à 14 km/h
2h47'30 1h19'20 1h14'30 35'42 17'15 9'57 4'38 18 km/h 16,1 km/h 15,1 km/h 12,5 à 14 km/h
2h50 1h20'30 1h15'40 36'15 17'30 10'05 4'42 17,8 km/h 15,8 km/h 14,8 km/h 12 à 13,5 km/h
2h52'30 1h21'45 1h16'45 36'46 17'45 10'15 4'46 17,5 km/h 15,6 km/h 14,6 km/h 12 à 13,5 km/h
2h55 1h23 1h18 37'20 18' 10'25 4'50 17,3 km/h 15,4 km/h 14,4 km/h 12 à 13,5 km/h
2h57'30 1h24'10 1h19'00 37'52 18'15 10'35 4'54 17,1 km/h 15,2 km/h 14,2 km/h 11,5 à 13 km/h
3h00 1h25'20 1h20'10 38'25 18'30 10'45 4'58 16,8 km/H 15 km/h 14,0 km/h 11,5 à 13 km/h
3h02'30 1h26'30 1h21'20 38'55 18'45 10'52 5'02 16,5 km/h 14,8 km/h 13,8 km/h 11,5 à 13 km/h
3h05 1h27'40 1h22'25 39'25 19' 11' 5'06 16,3 km/h 14,6 km/h 13,6 km/h 11 à 12,5 km/h
3h07'30 1h28'50 1h23'30 39'57 19'15 11'10 5'10 16,1 km/h 14,5 km/h 13,5 km/h 11 à 12,5 km/h
3h10 1h30 1h24'35 40'30 19'30 11'20 5'15 15,8 km/h 14,3 km/h 13,3 km/h 11 à 12,5 km/h
3h12'30 1h31'20 1h25'40 41'02 19'47 11'30 5'20 15,6 km/h 14,1 km/h 13,1 km/h 11 à 12,5 km/h
3h15 1h32'30 1h26'50 41'35 20'05 11'40 5'24 15,5 km/h 13,9 km/h 12,9 km/h 10,5 à 12 km/h
3h17'30 1h33'45 1h28'00 42'07 20'20 11'47 5'28 15,3 km/h 13,8 km/h 12,8 km/h 10,5 à 12 km/h
3h20 1h35 1h29'10 42'40 20'35 11'55 5'32 15 km/h 13,6 km/h 12,6 km/h 10,5 à 12 km/h
3h22'30 1h36'10 1h30'20 43'12 20'50 12'02 5'36 14,8 km/h 13,5 km/h 12,5 km/h 10 à 11,5 km/h
3h25 1h37'20 1h31'25 43'45 21'05 12'10 5'40 14,7 km/h 13,3 km/h 12,3 km/h 10 à 11,5 km/h
3h27'30 1h38'30 1h32'30 44'15 21'22 12'20 5'44 14,5 km/h 13,2 km/h 12,2 km/h 10 à 11,5 km/h
3h30 1h39'20 1h33'40 44'45 21'40 12'30 5'48 14,4 km/h 13 km/h 12,0 km/h 10 à 11,5 km/h
3h32'30 1h40'45 1h34'50 45'17 21'55 12'37 5'52 14,2 km/h 12,9 km/h 11,9 km/h 9,5 à 11 km/h
3h35 1h42 1h36 45'50 22'10 12'45 5'56 14,1 km/h 12,7 km/h 11,7 km/h 9,5 à 11 km/h
3h37'30 1h43'20 1h37'05 46'22 22'25 12'55 6' 14 km/h 12,6 km/h 11,6 km/h 9,5 à 11 km/h
3h40 1h44'30 1h38'15 46'55 22'40 13'05 6'05 13,8 km/h 12,5 km/h 11,5 km/h 9 à 10,5 km/h
3h42'30 1h45'45 1h39'20 47'27 22'55 13'15 6'09 13,6 km/h 12,3 km/h 11,3 km/h 9 à 10,5 km/h
3h45 1h47 1h40'25 48' 23'10 13'25 6'13 13,4 km/h 12,2 km/h 11,2 km/h 9 à 10,5 km/h
Interessant, dommage que ça ne va pas plus loin dans les vitesse lentes :mrgreen:

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 15 juin 2012, 09:45
par fred40
Ghorgorbey a écrit :
fred40 a écrit :Pour les correspondances en CAP, j'avais récupéré ce tableau qui fonctionne particulièrement bien.

MARATHON SEMI 20 KM 10 000m 5 000m 3 000m 1 500m V.M.A Seuil anaérobie Tempo marathon EF
2h30 1h11 1h06'30 32' 15'25 8'55 4'10 20,2 km/h 17,8 km/h 16,8 km/h 14 à 15,5 km/h
2h32'30 1h12'05 1h07'45 32'30 15'42 9'05 4'14 19,8 km/h 17,6 km/h 16,6 km/h 13,5 à 15 km/h
2h35 1h13'15 1h08'50 33' 16' 9'15 4'18 19,5 km/h 17,3 km/h 16,3 km/h 13,5 à 15 km/h
2h37'30 1h14'30 1h10'00 33'32 16'15 9'23 4'22 19,2 km/h 17 km/h 16,0 km/h 13 à 14,5 km/h
2h40 1h15'40 1h11'10 34'05 16'30 9'30 4'26 18,9 km/h 16,8 km/h 15,8 km/h 13 à 14,5 km/h
2h42'30 1h16'50 1h12'15 34'35 16'45 9'40 4'30 18,6 km/h 16,5 km/h 15,5 km/h 13 à 14,5 km/h
2h45 1h18 1h13'20 35'10 17' 9'50 4'34 18,3 km/h 16,3 km/h 15,3 km/h 12,5 à 14 km/h
2h47'30 1h19'20 1h14'30 35'42 17'15 9'57 4'38 18 km/h 16,1 km/h 15,1 km/h 12,5 à 14 km/h
2h50 1h20'30 1h15'40 36'15 17'30 10'05 4'42 17,8 km/h 15,8 km/h 14,8 km/h 12 à 13,5 km/h
2h52'30 1h21'45 1h16'45 36'46 17'45 10'15 4'46 17,5 km/h 15,6 km/h 14,6 km/h 12 à 13,5 km/h
2h55 1h23 1h18 37'20 18' 10'25 4'50 17,3 km/h 15,4 km/h 14,4 km/h 12 à 13,5 km/h
2h57'30 1h24'10 1h19'00 37'52 18'15 10'35 4'54 17,1 km/h 15,2 km/h 14,2 km/h 11,5 à 13 km/h
3h00 1h25'20 1h20'10 38'25 18'30 10'45 4'58 16,8 km/H 15 km/h 14,0 km/h 11,5 à 13 km/h
3h02'30 1h26'30 1h21'20 38'55 18'45 10'52 5'02 16,5 km/h 14,8 km/h 13,8 km/h 11,5 à 13 km/h
3h05 1h27'40 1h22'25 39'25 19' 11' 5'06 16,3 km/h 14,6 km/h 13,6 km/h 11 à 12,5 km/h
3h07'30 1h28'50 1h23'30 39'57 19'15 11'10 5'10 16,1 km/h 14,5 km/h 13,5 km/h 11 à 12,5 km/h
3h10 1h30 1h24'35 40'30 19'30 11'20 5'15 15,8 km/h 14,3 km/h 13,3 km/h 11 à 12,5 km/h
3h12'30 1h31'20 1h25'40 41'02 19'47 11'30 5'20 15,6 km/h 14,1 km/h 13,1 km/h 11 à 12,5 km/h
3h15 1h32'30 1h26'50 41'35 20'05 11'40 5'24 15,5 km/h 13,9 km/h 12,9 km/h 10,5 à 12 km/h
3h17'30 1h33'45 1h28'00 42'07 20'20 11'47 5'28 15,3 km/h 13,8 km/h 12,8 km/h 10,5 à 12 km/h
3h20 1h35 1h29'10 42'40 20'35 11'55 5'32 15 km/h 13,6 km/h 12,6 km/h 10,5 à 12 km/h
3h22'30 1h36'10 1h30'20 43'12 20'50 12'02 5'36 14,8 km/h 13,5 km/h 12,5 km/h 10 à 11,5 km/h
3h25 1h37'20 1h31'25 43'45 21'05 12'10 5'40 14,7 km/h 13,3 km/h 12,3 km/h 10 à 11,5 km/h
3h27'30 1h38'30 1h32'30 44'15 21'22 12'20 5'44 14,5 km/h 13,2 km/h 12,2 km/h 10 à 11,5 km/h
3h30 1h39'20 1h33'40 44'45 21'40 12'30 5'48 14,4 km/h 13 km/h 12,0 km/h 10 à 11,5 km/h
3h32'30 1h40'45 1h34'50 45'17 21'55 12'37 5'52 14,2 km/h 12,9 km/h 11,9 km/h 9,5 à 11 km/h
3h35 1h42 1h36 45'50 22'10 12'45 5'56 14,1 km/h 12,7 km/h 11,7 km/h 9,5 à 11 km/h
3h37'30 1h43'20 1h37'05 46'22 22'25 12'55 6' 14 km/h 12,6 km/h 11,6 km/h 9,5 à 11 km/h
3h40 1h44'30 1h38'15 46'55 22'40 13'05 6'05 13,8 km/h 12,5 km/h 11,5 km/h 9 à 10,5 km/h
3h42'30 1h45'45 1h39'20 47'27 22'55 13'15 6'09 13,6 km/h 12,3 km/h 11,3 km/h 9 à 10,5 km/h
3h45 1h47 1h40'25 48' 23'10 13'25 6'13 13,4 km/h 12,2 km/h 11,2 km/h 9 à 10,5 km/h
Interessant, dommage que ça ne va pas plus loin dans les vitesse lentes :mrgreen:
Hello,

Le fichier va plus loin, je peux te l'envoyer par mail si tu le souhaites (MP si tu veux).

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 15 juin 2012, 10:02
par K.Lys
J'aime bien ce genre de question, mais je dois dire que la réponse est pas simple...

Pour la cap, tout a déja été dit. J'applique en général la formule de louspib qui marche bien,
distance* 2 = 1km/h en moins.
Sinon marathon = semi*2 +12 minutes est en général assez près du résultat.

Pour le triathlon c'est molto plus compliqué à cause du vélo qui selon le climat et parcours créee des variations énormes, et que, pour avoir pratiqué quelques fois la distance, les ennuis sur IM commencent vraiment a partir du semi en ce qui me concerne...

Le mieux, a mon avis, c'est de trouver les résultats d'une course telle que:
1. tu as fait la course ( un half de préférence) et tu as tous les splits.
2. tu prends les résultats récents de l'IM convoité.
3. tu cherches 1 ou 2 personnes (ou plus) qui ont fait les 2 courses précitées, avec les splits évidemment.
4. Règle de 3 sur les 3 disciplines, et tu fais la somme... à priori a 15 minutes près ça doit coller.

les trucs genre IM= Half*2 +10% clairement ça peut pas marcher, ça dépend trop des parcours.

Sinon il y a un bon proxi avec tes places récentes. Si tu fais dans les 20% de ta classe d'age sur half, ça va pas etre loin sur IM...

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 15 juin 2012, 10:26
par fred40
En fonction des différentes réponses obtenues, je vois désormais comment projeter mon temps objectif sur IM en fonction de mon temps sur 1/2 IM (cas de Barcelone où les parcours sont assez similaires entre le 1/2 et le full).
- Temps nat IM = (Temps nat 1/2) * 2 (pas de majoration nécessaire car même sur 1/2, je nage très cool)
- Temps vélo IM = (temps vélo 1/2 + 10%) * 2
- Temps CAP calculé à partir du tableau de BigMarc

Je considère le temps total obtenu comme le meilleur temps que je puisse réaliser dans les conditions optimales (pas de pépin physique les jours précédents la course, pas de problème d'alimentation pendant la course, ...). Ce temps consitue une sorte de Graal ...

En tout cas, merci à ceux qui ont répondu.

A +

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 18 juin 2012, 10:11
par le_chat
tripode a écrit :Entre un half et un IM on change de monde. Il est donc difficile de déduire le temps de l'un à partir de l'autre. Dans un IM beaucoup plus de facteurs interviennent. L'influence de la VMA /PMA se relativise au profit certainement de paramétres métaboliques. D'ou l'importance de gérer sa nutrition/hydratation.
L'aspect mental est aussi important ainsi que la capacité à supporter la douleur qui lui est en partie liée.Pour moi le maître mot de l'IM c'est "connais-toi toi même". Ce qui fait tout la "saveur" de cette distance !
:sm6:
+10
Pas mieux, et très bien résumé.
La projection en tri Half VS IM est encore 10 fois plus aléatoire qu'en CAP Semi VS Marathon !