Ullrich dans de sales draps... mais bien accompagné

slipknot · Message non lu par **slipknot** » 27 mai 2006, 13:07

tiens en parlant de "mec qui prend une bouffé de ventoline" sa me rappel un mec d'un certain club 20min avant le depart de la 2eme manche de D2 en duathlon au Herbiers !!! (ps: je crois que le mec fais dans les 10).
Le mec en a pris dans la fôret (sur le parcours a pied pour ceux qui y etaient !! ) il était un peu dans les vappes d'ailleurs ...
Quand on vois ce genre de connerie avant une course, sa fait reflechir, surtout si on se trouve avec lui à vélo ... !!!

Biensur certain diront que le mec est asmathique (comme tous les grands sportifs ) loool

C'est comme Mc gee qui est alergique au polene ... en haute montagne (ps: Giro 2006, d'ailleurs sa a fait marrer les commentateurs)

FanchM · Message non lu par **FanchM** » 27 mai 2006, 13:39

Sauf que dans le cas de la ventoline, tu as deux possibilites:

1. tu fais de l'asthme et ca va t'aider a respirer mieux
2. tu ne fais pas d'asthme et ca ne va pas t'aider a respirer mieux, donc ca ne fait rien du tout.

Par ailleurs du fait de la pollution etc. il se trouve qu'un grand nombre de sportifs (de tout niveau) font de l'asthme d'effort. Le taux est de l'ordre de 50%...donc la ventoline est un tres mauvais exemple de 'oh regarde il se dope'...

Cyril.S · Message non lu par **Cyril.S** » 27 mai 2006, 13:59

FanchM a écrit :Sauf que dans le cas de la ventoline, tu as deux possibilites:

1. tu fais de l'asthme et ca va t'aider a respirer mieux
2. tu ne fais pas d'asthme et ca ne va pas t'aider a respirer mieux, donc ca ne fait rien du tout.

Par ailleurs du fait de la pollution etc. il se trouve qu'un grand nombre de sportifs (de tout niveau) font de l'asthme d'effort. Le taux est de l'ordre de 50%...donc la ventoline est un tres mauvais exemple de 'oh regarde il se dope'...

mouais en attendant la ventoline est un corticoide et par conséquent interdite (sauf cas particulier). après débattre de son intérêt sur la personne n'ont eteinte de pathologie en nécessitant est un autre débat. au sinon on va ce mettre a débattre de la créatine qui est elle aussi inscrite sur la liste et pourtant n'apporte aucun intérêt au dose et mode d'absorption prescrit! de plus la créatine contrairement à la ventoline et autre, n'est que de la diététique au même titre que les pots de protéines que la plupart achète en croyant que sa va leur apporter quelque chose!!! si ce n'est de flinguer leurs reins

FanchM · Message non lu par **FanchM** » 27 mai 2006, 14:10

En fait, c'est un beta-2 agoniste. et c'est autoriste (A.U.T) en inhalation et seulement en dessous de 1000ng/ml.

Bref, a ces doses, ca aide les athletes qui font de l'asthme ou asthme d'effort et pas les autres. Au dessus, t'es puni.

Cyril.S · Message non lu par **Cyril.S** » 27 mai 2006, 15:01

FanchM a écrit :En fait, c'est un beta-2 agoniste. et c'est autoriste (A.U.T) en inhalation et seulement en dessous de 1000ng/ml.

Bref, a ces doses, ca aide les athletes qui font de l'asthme ou asthme d'effort et pas les autres. Au dessus, t'es puni.

ok tout est dit,
alors maintenant il faut sanctionner!!!! je n'ai pas bien suivi l'affaire espagnole, mais je crois avoir compris que 200coureurs sont impliqués dans l'histoire??? bref si c'est vrai alors je vais m'inscrire sur le tour de France, car, si ils sont sanctionnés, y vont être plus que trois a prendre le départ cette année

( il n'auront comme dab pas les couilles de la faire et ça va traîner en longueur!!)

Akunamatata · Message non lu par **Akunamatata** » 27 mai 2006, 15:38

FanchM a écrit :En fait, c'est un beta-2 agoniste. et c'est autoriste (A.U.T) en inhalation et seulement en dessous de 1000ng/ml.

Bref, a ces doses, ca aide les athletes qui font de l'asthme ou asthme d'effort et pas les autres. Au dessus, t'es puni.

la ventoline n'est elle pas un produit masquant des amphetamines?
voir
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dopage_(Sport)
chapitre produit masquant

j'avais un ancien pote de club qui avancait pas mal, il a rejoint un plus gros club, il lui ont decouvert un asthme bien opportun. On se marrait bien quand il en prenait dans le car avant les compet (ouais on se foutait de sa gueule

). Neanmoins il a franchi un palier dans ses performances le bougre...

FanchM · Message non lu par **FanchM** » 27 mai 2006, 18:03

il n'en reste pas moins que 50% des athletes d'endurance font de l'asthme d'effort et que ca doit etre traite...donc qqun qui utilise de la ventoline n'est pas necessairement un tricheur...loin de la.

gafy · Message non lu par **gafy** » 27 mai 2006, 18:17

Pour lutter contre le dopage , il y a qu'une seule solution ... les policiers .

Toutes les grosses affaires connues sont venus des policiers et tant mieux , il n'y a qu'eux pour choper les mecs qui se dopent , ils ont les moyens humains et techniques ( écoutes , filatures ... )

Et puis si on veut se charger en tri c'est trop facile : on ne prend pas de licence , on est ainsi pas sur les listes de haut-niveau , on ne peut pas avoir de controle anti dopage inopiné à la maison , on arrete les produits quelques temps avant la course et hop le tour est joué , il suffit ensuite de prendre une licence journée et raffler les primes ...

PS : je n'ai pas de licence tri cette année

benj' de kouk · Message non lu par **benj' de kouk** » 27 mai 2006, 18:19

je me doutais bien que tu n'étais pas net ,tu me fais

lolotri31 · Message non lu par **lolotri31** » 27 mai 2006, 18:52

FanchM a écrit :il n'en reste pas moins que 50% des athletes d'endurance font de l'asthme d'effort et que ca doit etre traite...donc qqun qui utilise de la ventoline n'est pas necessairement un tricheur...loin de la.

Tout à fait d'accord, de plus la ventoline n'est pas interdite pour des aspects ventilatoires mais pour son effet anabolisant....( cf liste du ministère)

Comme le dit FanchM, chez un sujet sain (et je précise sain..) le poumon dispose d'importantes réserves ventilatoires, ce qui fait de la ventilation un facteur très rarement (voir jamais) limitant....

Autrement dit, augmenter vos capacités ventilatoires ne va pas faire aller plus vite.... Alors évitons de stygmatiser les asthmatiques car cela ne doit pas être évident pour eux de faire du sport.

rooster · Message non lu par **rooster** » 29 mai 2006, 08:01

Désolé de ne pas enrichir le débat. C'est juste pour dire à Gaffy que la RG interdit de verser les primes aux non licenciés, donc aux licenciés journée.
Donc, ils peuvent se doper pour la gloire, pas pour le fric !

Malgré tout, je rajoute mon couplet. Encore une fois, c'est l'état d'esprit qui est à revoir. La conclusion de la soirée "Comment lutter contre le dopage ?" de Sélestat avec Cédric Fleureton et Jérôme Chiotti (2 sports, 2 mondes !) est:
L'EDUCATION, en particulier des jeunes, à 2 niveaux: directement contre le dopage, mais aussi au sens général du terme, pour qu'ils aient une reconversion facile après le sport de haut niveau et les capacités de se mettre d'eux même à l'abri, ce qui nécessite les capacités d'analyser ce problème si complexe.

féroé · Message non lu par **féroé** » 02 juin 2006, 16:54

Un conseil à tous, surtout pour les hommes. faites une analyse sanguine et demander à faire controler votre taux de FERRITINE...Plus vous en avez, plus vous serez dopè...naturellement ! C'est le corps qui fixe trop le fer dans le cas d'une élévation la la ferritine..Et là, c'est légal !! cependant, ne pas dépasser le taux de 350 en moyenne. après, ça devient dangereux. C'est un dopant naturel à utiliser avec modération !!

FanchM · Message non lu par **FanchM** » 02 juin 2006, 16:56

depuis quand une injection de fer est quelque chose de naturel?
C'est legal oui. Naturel, certainement pas. Sans compter que c'est une pratique risquee...

rooster · Message non lu par **rooster** » 02 juin 2006, 17:05

On est bien là au coeur du débat.

Les propos de féroé démontrent que beaucoup de sportifs cherchent toutes les moyens non encore interdits pour améliorer leurs performances

Si l'EPO était légalisé, cette personne s'en ferait sans doute des injections.

Ce n'est pas interdit, donc je le fais

Je n'ose imaginer quelle société on construit avec de tels principes

MarcoTri · Message non lu par **MarcoTri** » 02 juin 2006, 17:38

J'ai écrit un excellent article dans Triathlète Magazine sur le fer et je vous mets +++ en garde contre les injections de fer (d'ailleurs pour en trouver, faut se lever tôt, c'est quasiment plus commercialisé).

en effet il n'y a pas de dopage naturel... c'est comique de dire des choses pareilles...

MaRcO

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Ullrich dans de sales draps... mais bien accompagné

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