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Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 16 mai 2020 21:14
par pelteuse
USAT a écrit : ↑14 mai 2020 12:52
Thierry *OnlineTri* a écrit : ↑13 mai 2020 13:19
USAT a écrit : ↑12 mai 2020 20:03
T.
Et ça c'est les sciences dures, quand tu rentres dans la science du vivant, faut être TRES mesuré. Raoult ne l'est pas mais pour d'autres raisons, les travers humains l'égo, l'argent le pouvoir. et c'est bien ce qui lui ai reproché, à juste titre.
Dans une interview il déclare que la première chose qu il dit à ses étudiants c est "sachez que ce Je vais vous apprendre sera sûrement faux dans quelques années".
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 16 mai 2020 21:20
par Thierry *OnlineTri*
triplette a écrit : ↑16 mai 2020 15:37
...
Avec cette notoriété, son institut ne devrait plus trop galérer dans les temps à venir pour trouver des crédits de recherche. Et plus le temps passe, plus je suis convaincu que dans cette histoire, c'est surtout cela qui l'anime depuis le début.....
Je ne sais plus si j'avais posté le lien mais c'est déjà fait:
https://www.lesechos.fr/pme-regions/inn ... 19-1198025
On sait maintenant que Pharnext cherche avant tout le sérieux et qualitatif
T.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 16 mai 2020 23:03
par débutant
pelteuse a écrit : ↑16 mai 2020 21:14
USAT a écrit : ↑14 mai 2020 12:52
Thierry *OnlineTri* a écrit : ↑13 mai 2020 13:19Et ça c'est les sciences dures, quand tu rentres dans la science du vivant, faut être TRES mesuré. Raoult ne l'est pas mais pour d'autres raisons, les travers humains l'égo, l'argent le pouvoir. et c'est bien ce qui lui ai reproché, à juste titre.
Dans une interview il déclare que
la première chose qu il dit à ses étudiants c est "sachez que ce Je vais vous apprendre sera sûrement faux dans quelques années".
Tout à fait, il a conscience que nous ne savons rien et que cela évolue.
Ici,
vidéo de Raoult devant le Sénat, il y a 8 ans.
Beaucoup d'info interressantes.
http://videos.senat.fr/video.69299_57bd ... e=14027000
Raoult intervient à env. 03:54:00
Délégation sénatoriale à la prospective
Les nouvelles menaces des maladies infectieuses émergentes.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 17 mai 2020 00:09
par débutant
https://blogs.mediapart.fr/laurent-mucc ... recherches
Extraits :
"... /...
la stratégie marseillaise de traitement médical de la maladie est
la seule qui existe pour tenter de réduire les risques d’aggravation de la maladie, donc d’engorgement des hôpitaux et de risques de mortalité associés
... /...
contrairement à ce qu’ont répété à plusieurs reprises les autorités politiques et sanitaires françaises,
il n’existe aucune politique scientifique cherchant à tester véritablement cette stratégie thérapeutique.
.../...
La quasi-totalité de
ces études font en réalité le contraire de ce qui est recommandé par l’IHU
... /...
Malgré cela, on trouve quasiment tous les jours des articles de presse, des sujets de radio ou des émissions de télévision dans lesquelles des journalistes utilisent la référence à telle ou telle de ces « études scientifiques » pour alimenter la « polémique Raoult » en chargeant ce dernier. Et les « experts » que les journalistes convoquent généralement pour faire les commentaires ne sont pas en reste. Le décalage entre les sources invoquées et ce qu’on leur fait dire est quasi systématique. En définitive,
on oppose aux travaux de l’équipe du professeur Raoult des publications dont la méthodologie est plus critiquable que la sienne, mais que personne n’a pris le soin de vérifier ou n’a jugé utile de commenter."
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 17 mai 2020 00:49
par débutant
La France verra la
fin de l'épidémie
à 97% le 6.05.20, à 99% le 19.05.20 et à 100% le 9.08.20, selon cette source :
http://le-blog-sam-la-touch.over-blog.c ... riere-nous.
Autres liens sources :
https://ddi.sutd.edu.sg/
Public COVID-19 forecasting efforts around the world:
- Imperial College London
https://www.imperial.ac.uk/mrc-global-i ... /covid-19/
- University of Geneva, ETH Zürich & EPFL
https://renkulab.shinyapps.io/COVID-19- ... recasting/
- Massachusetts Institute of Technology
https://www.covidanalytics.io/projections
- Los Alamos National Laboratories
https://covid-19.bsvgateway.org/
- The University of Washington, Seattle
https://covid19.healthdata.org/projections
- The University of Texas, Austin
https://covid-19.tacc.utexas.edu/projections/
- Northeastern University
https://covid19.gleamproject.org/
- University of California, Los Angeles
https://covid19.uclaml.org/
Et
https://youtu.be/dd0RUaebE5Y
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 17 mai 2020 08:33
par triplette
débutant a écrit : ↑17 mai 2020 00:09
Extraits :
"... /...
la stratégie marseillaise de traitement médical de la maladie est
la seule qui existe pour tenter de réduire les risques d’aggravation de la maladie, donc d’engorgement des hôpitaux et de risques de mortalité associés
... /...
Lorsque je lis un truc comme ça, je sais que je suis face à une approche extrêmement partisane du sujet, ce qui fait perdre beaucoup de force à l'article.
C'est également très méprisant pour tous ces médecins, infirmières, chercheurs, soignants etc...de toute la planète qui luttent depuis des semaines contre cette saloperie, mais bon....
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 17 mai 2020 10:43
par débutant
triplette a écrit : ↑17 mai 2020 08:33
débutant a écrit : ↑17 mai 2020 00:09
Extraits :
"... /...
la stratégie marseillaise de traitement médical de la maladie est
la seule qui existe pour tenter de réduire les risques d’aggravation de la maladie, donc d’engorgement des hôpitaux et de risques de mortalité associés
... /...
Lorsque je lis un truc comme ça, je sais que je suis face à une approche extrêmement partisane du sujet, ce qui fait perdre beaucoup de force à l'article.
C'est également très méprisant pour tous ces médecins, infirmières, chercheurs, soignants etc...de toute la planète qui luttent depuis des semaines contre cette saloperie, mais bon....
Soyons factuels.
Quelles sont tes sources ? (quel autre traitement avait été administré pour tenter de réduire l'engorgement des hôpitaux en France ?)
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 17 mai 2020 12:00
par FAYARD
triplette a écrit : ↑16 mai 2020 15:37
FAYARD a écrit : ↑15 mai 2020 23:49
Il doit bien se marrer le Raoult avec toutes ces études qui ne démontrent rien...Plus il traite de patients, plus il a d’argument..et si jamais le virus disparaît avec l’été chez nous, alors là il est refait...
Il n'a pas plus d'argument, vu qu'il n'a pas franchement de meilleurs résultats qu'ailleurs.
Ce qu'il a réussi surtout, c'est son exposition médiatique. Il a désormais un fan club. Avec ça, il devrait vendre du bouquin. Mais ce n'est pas le plus important. Avec cette notoriété, son institut ne devrait plus trop galérer dans les temps à venir pour trouver des crédits de recherche. Et plus le temps passe, plus je suis convaincu que dans cette histoire, c'est surtout cela qui l'anime depuis le début.....
Perso, j’ai bien plus confiance en son honnêteté qu’en celle des experts scientifiques qui entourent le président actuellement.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 17 mai 2020 12:09
par triplette
débutant a écrit : ↑17 mai 2020 10:43
triplette a écrit : ↑17 mai 2020 08:33
débutant a écrit : ↑17 mai 2020 00:09
Extraits :
"... /...
la stratégie marseillaise de traitement médical de la maladie est
la seule qui existe pour tenter de réduire les risques d’aggravation de la maladie, donc d’engorgement des hôpitaux et de risques de mortalité associés
... /...
Lorsque je lis un truc comme ça, je sais que je suis face à une approche extrêmement partisane du sujet, ce qui fait perdre beaucoup de force à l'article.
C'est également très méprisant pour tous ces médecins, infirmières, chercheurs, soignants etc...de toute la planète qui luttent depuis des semaines contre cette saloperie, mais bon....
Soyons factuels.
Quelles sont tes sources ? (quel autre traitement avait été administré pour tenter de réduire l'engorgement des hôpitaux en France ?)
Si tu as suivi ce fil, Remdesivir, Lopinavir, Tocilizumab (entre autres) devraient t'évoquer 2, 3 trucs....
Maintenant, il semble que tu sois totalement aveuglé par la personnalité de Raoult, et je crains que tu ne sois plus en mesure d'être un minimum objectif.....
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 17 mai 2020 12:22
par triplette
FAYARD a écrit : ↑17 mai 2020 12:00
triplette a écrit : ↑16 mai 2020 15:37
FAYARD a écrit : ↑15 mai 2020 23:49
Il doit bien se marrer le Raoult avec toutes ces études qui ne démontrent rien...Plus il traite de patients, plus il a d’argument..et si jamais le virus disparaît avec l’été chez nous, alors là il est refait...
Il n'a pas plus d'argument, vu qu'il n'a pas franchement de meilleurs résultats qu'ailleurs.
Ce qu'il a réussi surtout, c'est son exposition médiatique. Il a désormais un fan club. Avec ça, il devrait vendre du bouquin. Mais ce n'est pas le plus important. Avec cette notoriété, son institut ne devrait plus trop galérer dans les temps à venir pour trouver des crédits de recherche. Et plus le temps passe, plus je suis convaincu que dans cette histoire, c'est surtout cela qui l'anime depuis le début.....
Perso, j’ai bien plus confiance en son honnêteté qu’en celle des experts scientifiques qui entourent le président actuellement.
Ca c'est ton sentiment, libre à chacun de le partager ou non.
Perso, je trouve que Raoult fait beaucoup de bruit pour rien car en terme de résultats, ce que l'on peut dire aujourd'hui, c'est que son protocole n'a pas plus fait ses preuves qu'un autre. Et encore une fois, c'est la seule chose qui compte....
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 17 mai 2020 15:49
par FAYARD
triplette a écrit : ↑17 mai 2020 12:22
FAYARD a écrit : ↑17 mai 2020 12:00
triplette a écrit : ↑16 mai 2020 15:37
Il n'a pas plus d'argument, vu qu'il n'a pas franchement de meilleurs résultats qu'ailleurs.
Ce qu'il a réussi surtout, c'est son exposition médiatique. Il a désormais un fan club. Avec ça, il devrait vendre du bouquin. Mais ce n'est pas le plus important. Avec cette notoriété, son institut ne devrait plus trop galérer dans les temps à venir pour trouver des crédits de recherche. Et plus le temps passe, plus je suis convaincu que dans cette histoire, c'est surtout cela qui l'anime depuis le début.....
Perso, j’ai bien plus confiance en son honnêteté qu’en celle des experts scientifiques qui entourent le président actuellement.
Ca c'est ton sentiment, libre à chacun de le partager ou non.
Perso, je trouve que Raoult fait beaucoup de bruit pour rien car en terme de résultats, ce que l'on peut dire aujourd'hui, c'est que son protocole n'a pas plus fait ses preuves qu'un autre. Et encore une fois, c'est la seule chose qui compte....
Débutant te l’a déjà dit, où sont les études de SON protocole ?
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 17 mai 2020 15:55
par débutant
triplette a écrit : ↑17 mai 2020 12:09
débutant a écrit : ↑17 mai 2020 10:43
triplette a écrit : ↑17 mai 2020 08:33
Lorsque je lis un truc comme ça, je sais que je suis face à une approche extrêmement partisane du sujet, ce qui fait perdre beaucoup de force à l'article.
C'est également très méprisant pour tous ces médecins, infirmières, chercheurs, soignants etc...de toute la planète qui luttent depuis des semaines contre cette saloperie, mais bon....
Soyons factuels.
Quelles sont tes sources ? (quel autre traitement avait été administré pour tenter de réduire l'engorgement des hôpitaux en France ?)
Si tu as suivi ce fil, Remdesivir, Lopinavir, Tocilizumab (entre autres) devraient t'évoquer 2, 3 trucs....
Donnés en traitement en France pendant l'épidémie ?
Tu as des sources ?
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 17 mai 2020 16:00
par débutant
triplette a écrit : ↑17 mai 2020 12:22
FAYARD a écrit : ↑17 mai 2020 12:00
triplette a écrit : ↑16 mai 2020 15:37
Il n'a pas plus d'argument, vu qu'il n'a pas franchement de meilleurs résultats qu'ailleurs.
Ce qu'il a réussi surtout, c'est son exposition médiatique. Il a désormais un fan club. Avec ça, il devrait vendre du bouquin. Mais ce n'est pas le plus important. Avec cette notoriété, son institut ne devrait plus trop galérer dans les temps à venir pour trouver des crédits de recherche. Et plus le temps passe, plus je suis convaincu que dans cette histoire, c'est surtout cela qui l'anime depuis le début.....
Perso, j’ai bien plus confiance en son honnêteté qu’en celle des experts scientifiques qui entourent le président actuellement.
Ca c'est ton sentiment, libre à chacun de le partager ou non.
Perso, je trouve que Raoult fait beaucoup de bruit pour rien car en terme de résultats,
ce que l'on peut dire aujourd'hui, c'est que son protocole n'a pas plus fait ses preuves qu'un autre. Et encore une fois, c'est la seule chose qui compte....
Tu as des sources ? Je te propose de rester factuel (des faits).
Tu n'as du lire ceci
https://blogs.mediapart.fr/laurent-mucc ... recherches
Extraits :
"... /...
la stratégie marseillaise de traitement médical de la maladie est la seule qui existe pour tenter de réduire les risques d’aggravation de la maladie, donc d’engorgement des hôpitaux et de risques de mortalité associés
... /...
contrairement à ce qu’ont répété à plusieurs reprises les autorités politiques et sanitaires françaises, il n’existe aucune politique scientifique cherchant à tester véritablement cette stratégie thérapeutique.
.../...
La quasi-totalité de ces études font en réalité le contraire de ce qui est recommandé par l’IHU
... /...
Malgré cela, on trouve quasiment tous les jours des articles de presse, des sujets de radio ou des émissions de télévision dans lesquelles des journalistes utilisent la référence à telle ou telle de ces « études scientifiques » pour alimenter la « polémique Raoult » en chargeant ce dernier. Et les « experts » que les journalistes convoquent généralement pour faire les commentaires ne sont pas en reste. Le décalage entre les sources invoquées et ce qu’on leur fait dire est quasi systématique. En définitive, on oppose aux travaux de l’équipe du professeur Raoult des publications dont la méthodologie est plus critiquable que la sienne, mais que personne n’a pris le soin de vérifier ou n’a jugé utile de commenter."
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 17 mai 2020 16:03
par débutant
triplette a écrit : ↑17 mai 2020 12:09
Maintenant, il semble que tu sois totalement aveuglé par la personnalité de Raoult, et je crains que tu ne sois plus en mesure d'être un minimum objectif.....
Pas du tout, je mets en avant des faits.
Je suis preneur d'autres faits et non des sentiments ou ressentis personnels comme base argumentaire
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 17 mai 2020 16:10
par débutant
Traduction Google :
"Le virus s'arrête"
https://www.ilgiornale.it/news/cronache ... 63667.html
17 mai 2020 - 13h47
L'expert en maladies infectieuses Francesco Le Foche parle du coronavirus: "
Il s'arrête tout seul".