LE TOUR 2008 !

[lefough]

je parlais des francais, ne cherche pas des trucs à comprendre là où il n y en n a pas!

A la bonne heure, c'est plus clair comme çà ! tu comprends, moi je l'aime bien ce Ricco, il m'en rappele un autre que j'ai beaucoup aimé, alors faut pas briser mon rêve, je me réveillerai toujours assez tôt

Tu l'as dit tridan,

je me réveillerai toujours assez tôt

ton rêve fût de courte durée

[hakan_cheronsen]

tout ce que je peux dire c est que c est un champion ricco, piepoli idem; et en france on n en a pas des grimpeurs comme ca

Ricco monte vite, mais il ne tourne pas au jus de pomme. c'est dit.

merci ©

[BVLSPORTS]

Le dopage dans le sport...

Ne croyez pas que le cyclisme soit le plus touché. En tous cas c'est le plus surveillé, c'est sûr.


Quand on est jeune, on court sur route, en cyclo-cross, on s'amuse...

Un jour on gagne des courses, on progresse, on obtient des titres. Puis on change de club car le sien n'a pas les moyens.

Et on gagne plus de courses. On voit que la route c'est "ambigu" car pas mal de dopage tourne autour de soit. Mais nous on est propre. Mais quand même se faire torcher par des gars qui sont chargés (et parfois récidivistes) ça fait flic. Donc on se dit, on va faire que du VTT!
Et là c'est mieux, on gagne des coupes de France, on arrive presque au niveau des meilleurs. Et on va faire les mondes sous les couleurs Françaises. Et là on vient se confronter à des gars qui ne font que ça, et qui font le métier un peu différemment, avec des aides que l'on a pas. Et là on comprend que le dopage est là aussi.
On a que 22 ans et on se demande si on essai de faire carrière en se tapant des top ten sur les coupes de France ou si on bâche tout...
et puis on bâche tout...

Et pendant sa courte "carrière" on a entendu des histoires hallucinantes sur le dopage, des affaires étouffées avec des noms de triathlètes d'ailleurs qui ne sont pas tombés, ou qui sont revenu depuis. Et puis on voit des gars qui marchaient pas plus que nous, ou un peu plus, qui aujourd'hui sont en train de faire le tour...

Le dopage, il est là. Après on a que ça conscience pour passer le pas ou non.

Malheureusement des gars qui mettent le haut niveau de côté il y en a des tas car ils ne veulent pas se charger. Et ceux qui poussent sans se charger font une petite échappée un 14 juillet, et se font vite oublier dans le paquet. Pour terminer leur carrière à 30 ans sans avoir trop de chance de se reconvertir correctement.

C'est bien de voir des mecs qui tombent car ils se chargent. Ça marque certains esprits, mais les biologistes proposeront toujours des produits soit disant indétectables qui convaincront certains jeunes peu soucieux de leur santé...

Je ne pense pas qu'un jour on puissent dire "personne ne se dope!"

Il faut vivre avec ça, et faire son sport en sachant ça.

Il y a 2-3 ans les vététistes "vert" allaient faire les coupes de France Marathon pour éviter les mules sur les distances olympiques, mais aujourd'hui se sont les pros qui viennent courir sur ces longues distances...
Les "verts" vont maintenant vers d'autres disciplines. (raid, free)

Les mecs propres vont loin des dopés et les dopés leur courent après...

Désolé, pour cet avis qui est le mien, pas celui de tous.

Bon tri "vert"

Benjamin

[WoC78]

Tous des dopés

[thomas31]

Ca sent le vécu...

Si t'as des noms de triathlètes, balance !

[Kenzo]

De petitlance :
"tout ce que je peux dire c est que c'est un champion ricco, piepoli idem; et en france on n en a pas des grimpeurs comme ca"





Pourvu que ça dure....

[BVLSPORTS]

Message de thomas31 le 17 Juil 2008 13:52
Ca sent le vécu...

Si t'as des noms de triathlètes, balance !

Si les noms ne sont pas sortis alors qu'ils étaient écrits noir sur blanc à l'époque, (2001 je crois)

Et que certains cyclistes régionaux (Rhône-alpes) ne sont pas tombés non plus, c'est que l'affaire a été donnée sans suite.
Donc sans preuves suffisantes.

Ci je balance des noms aujourd'hui je vais risquer de prendre un procès pour diffamation...

Aujourd'hui le triathlète en question court encore à très haut niveau, et les cyclistes font encore des courses et des étapes du tour en amateurs (mais finissent toujours devant)...


Rien d'autre à ajouter votre honneur.

[Ted01]

excellent ! Saunier duval a interet de quitter le tour, sinon ils auront plus beaucoup de coureurs pour la vuelta...oh que je suis mechant... ! Hey les gars, soyez cool avec ptitlance, ça se trouve lui aussi a été trompé par ses anciens super equipiers!Enfin bon, d un autre coté, tout le monde s en doutait un peu...

[benouze21]

Je ne pense pas qu'un jour on puissent dire "personne ne se dope!"

Il faut vivre avec ça, et faire son sport en sachant ça.

Il y a 2-3 ans les vététistes "vert" allaient faire les coupes de France Marathon pour éviter les mules sur les distances olympiques, mais aujourd'hui se sont les pros qui viennent courir sur ces longues distances...
Les "verts" vont maintenant vers d'autres disciplines. (raid, free)

Les mecs propres vont loin des dopés et les dopés leur courent après...


Benjamin

Tout a fait d'accord avec toi, il va falloir vivre avec ça un bon moment, mais par contre ça me réjouis qu'une partie se fasse choper maintenant alors qu'avant, c'était plutot l'impunité totale.

C'est le problème majeur quand on prend aujourd'hui le départ d'une course, tu as toujours une petite question en arrière pensée à savoir qui se charge ou peu (ou beaucoup).
Et en ce moment, on est malheureusement obligé de vivre avec!

[Boulegan]

Pour info :

Au lendemain de l'annonce de son contrôle positif à l'EPO à l'issue du contre-la-montre de Cholet, Moises Duenas a été déféré au parquet de Tarbes ce jeudi. Vers neuf heures du matin, il a quitté sous escorte la gendarmerie où il était gardé à vue afin d'être transporté au palais de justice. L'Espagnol, qui a été retiré de la course par l'équipe Barloworld (Photo L'Equipe) dès son arrestation, devrait se voir signifier sa mise en examen.

S'il faut attendre les résultats de l'analyse de l'échantillon B, un élément plaide contre le coureur, à savoir la découverte dans sa chambre d'hôtel de matériel médical et d'un produit prohibé. «Dans les placards et affaires personnelles du coureur, les gendarmes ont fait de nombreuses découvertes, dont du matériel médical», a indiqué jeudi midi le procureur de la République de Tarbes Gérard Aldigé. Selon lui, il s'agit en particulier de «seringues, aiguilles et poches de transfusion». La substance saisie est quant à elle «un médicament appelé TAD qui ne bénéficie pas d'autorisation de mise sur le marché en France» et ne peut être importé dans l'Hexagone, a précisé le procureur, avant d'ajouter qu'une «multitude d'autres produits» ayant la «forme de liquides ou de sachets» a également été saisie.

Aucun produit suspect n'aurait en revanche été trouvé dans la valise pharmaceutique de l'équipe. Moises Duenas aurait reconnu avoir acheté seul des produits prohibés et se les être injectés à l'insu des médecins de sa formation.

Duenas devrait être mis en examen sans contrôle judiciaire. Le Parquet a ouvert une information judiciaire pour «fait d'usage et de détention de plantes ou de substances vénéneuses», pour laquelle Duenas encourt deux ans d'emprisonnement et une amende de 3 750 euros, ainsi que pour «importation de marchandise prohibée», ce qui peut lui valoir trois ans de prison et une amende douanière. (Avec AFP)

[tchoupi13]

Vous me faîtes rire...mais alors celui qui me fait encore plus marrer c'est Fignon qui se permet d'avoir un avis là dessus!
J'attends l'avis de Jaja avec impatience, à moins qu'il soit assis par-terre et qu'il refuse de monter sur la moto cet après-midi (pas possible, ce serait du "déjà vu")...

[thomas31]

Et vous allez me faire croire que l'équipe Barloworld ne maitrisait pas son coureur... n'était pas au fait de ses pratiques... Arretons de se mettre la tête dans le sable...

Pour info :
il s'agit en particulier de «seringues, aiguilles et poches de transfusion»[/b]. «un médicament appelé TAD», une «multitude d'autres produits» ayant la «forme de liquides ou de sachets».

Tout ça dans un sac de sport à roulette, transporté d'étape en étape, de chambre en chambre... Dans une chambre de 20m² partagée avec un autre coureur, la venue régulière du staff (masseurs, directeur, manager...)...

Allez, ils n'ont rien vu...

[NickTheQuick]

Et la tu dis quoi Nico ?? "ouais mais meme sans se doper il a la classe"

Trop fort tes anciens coéquipiers en effet ...

J'interviens rarement sur le sujet du dopage mais sur ce coup là j'attends moi aussi avec impatience la réponse de ptitlance

C'est pas possible, les mecs savent que les contrôles sont renforcés mais ils continuent à se charger allègrement !
2 possibilités :
soit les cyclistes ont un QI vraiment inférieur à la moyenne
soit le mal est si profond que se charger est culturel et qu'ils en sont même plus conscients. Leurs éducateurs (anciens cyclistes évidemment) leur ont tellement répété que l'on ne pouvait pas être champion cycliste à l'eau claire, qu'ils ont fini par le croire et pense que les différents injections, c'est juste du suivi médical. Affligeant

Salut Fred,

les 2 peuvent être vrais et sont très fréquents mais pour le cas présent, la réponse est un peu entre les 2. L'EPO employé était de dernière génération et ils ne pensaient pas qu'elle était déjà détectable dans les tests. C'était un pari (comme avec les fondeurs à ski et l'ARANESP) et il a été perdu. Tant mieux pour l'équité sportive.
D'après Michel Audran dont je connais un peu l'associée, le décalage entre nouveaux produits et actualisation des tests se résorbe doucement et les pontes de la lutte anti-dopage réfléchissent dès qu'une molécule sort sur son usage potentiellement détourné et peuvent dans certains cas bénéficier de l'aide des chercheurs des groupes pharma, ce qui n'était pas le cas auparavant.
Mais tout n'est pas rose car il reste le cas des molécules spécialement créées pour le dopage (et non déviées de leur usage initiale) et celles dont on a pas encore les tests fiables (IGF1 par exemple) d'où l'importance de la conservation des échantillons pour que, au moins avec décalage si on ne peut pas en direct, la lumière puisse être faite.

Nick

[Richie]

merde ,il va plus rester que l'hormone de croissance ,ça diminue le marché

Beh non, sur le Tour d'Italie, il a du être contrôlé "x fois" et il est passé au travers X fois
Vu que le Giro, ils ont tapé plus que fort que Pantani, on peut pas les accuser de favoritisme national...donc il est bien passé au travers.

C'est juste qu'avant, c'était 100 % de réussite avec des "entraîneurs" comme Ferrari, Cecchini, Rosa (...), alors que maintenant, depuis Rasmussen (nouvel élève à Ferrari), visiblement, il y a des loupés...même avec ces tops "entraîneurs"

Etant donné que du jour au lendemain, les coureurs peuvent se retrouver sans boulot, la conséquence directe, c'est que sans aucun doute les "entraîneurs" qui garantissent contre "l'aléa" vont augmenter leurs tarifs Bref, en fait, le seul vrai gagnant quand on regarde les 10 dernières années et les sanctions infligées, ce sont dans tous les cas les "entraîneurs" docteurs...
Ils ne seront jamais "malades" du dopage, à l'heure actuelle, le risque pénal est minime, d'après les chiffres évoqués, ils sont rémunérés au noir à prix d'or (...).

[Femto]

J'attends l'avis de Jaja avec impatience, à moins qu'il soit assis par-terre et qu'il refuse de monter sur la moto cet après-midi (pas possible, ce serait du "déjà vu")...

Jaja ce matin sur rtl (il est consultant aussi pour rtl) était énervé ...je le cite "contre ces tricheurs qui n'avait rien compris...."