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Re: ERIC D

Publié : 31 déc. 2014, 10:28
par eric d
bon ya du soleil, je vais essayer

Re: ERIC D

Publié : 31 déc. 2014, 10:45
par Silver0l
Eric, tu peux faire le test PMA pour amuser la galerie, mais ce qui serait vraiment intéressant et prédictif de la performance, c'est un test FTP, répété de façon identique à différentes périodes de l'année. Soit sur 1h à fond, soit sur 20min avec pré-fatigue...

Re: ERIC D

Publié : 31 déc. 2014, 10:51
par Stephane77
Silver0l a écrit :Eric, tu peux faire le test PMA pour amuser la galerie, mais ce qui serait vraiment intéressant et prédictif de la performance, c'est un test FTP, répété de façon identique à différentes périodes de l'année. Soit sur 1h à fond, soit sur 20min avec pré-fatigue...
Il faut les deux ! Le test PMA et le test FTP.

450W avec 320 de FTP et 380w avec 320 de FTP c'est loin de donner le même chrono sur IM.

Re: ERIC D

Publié : 31 déc. 2014, 10:54
par Bf3
Silver0l a écrit:
Eric, tu peux faire le test PMA pour amuser la galerie, mais ce qui serait vraiment intéressant et prédictif de la performance, c'est un test FTP, répété de façon identique à différentes périodes de l'année. Soit sur 1h à fond, soit sur 20min avec pré-fatigue...
Encore faut-il que la pré fatigue soit la même.

Re: ERIC D

Publié : 31 déc. 2014, 11:02
par yoann-51
Silver0l a écrit :Eric, tu peux faire le test PMA pour amuser la galerie, mais ce qui serait vraiment intéressant et prédictif de la performance, c'est un test FTP, répété de façon identique à différentes périodes de l'année. Soit sur 1h à fond, soit sur 20min avec pré-fatigue...
mais Eric il ne fait ça que pour amuser la galerie !!! le reste il s'en tamponne !!!

Re: ERIC D

Publié : 31 déc. 2014, 11:36
par Silver0l
Stephane77 a écrit : 450W avec 320 de FTP et 380w avec 320 de FTP c'est loin de donner le même chrono sur IM.
Cas improbable, mais assertion fausse quand même.

Re: ERIC D

Publié : 31 déc. 2014, 11:38
par Silver0l
Bf3 a écrit :
Silver0l a écrit:
Eric, tu peux faire le test PMA pour amuser la galerie, mais ce qui serait vraiment intéressant et prédictif de la performance, c'est un test FTP, répété de façon identique à différentes périodes de l'année. Soit sur 1h à fond, soit sur 20min avec pré-fatigue...
Encore faut-il que la pré fatigue soit la même.
Oui. Ce qui compte, plus que d'avoir un "test idéal" qui de toute façon n'existe pas, c'est d'avoir un protocole de test bien précis et de s'y tenir.

Re: ERIC D

Publié : 31 déc. 2014, 11:56
par Stephane77
Silver0l a écrit :
Stephane77 a écrit : 450W avec 320 de FTP et 380w avec 320 de FTP c'est loin de donner le même chrono sur IM.
Cas improbable, mais assertion fausse quand même.

Le temps de soutien ne peut être commun à tous les athlètes :sm11:

Un pistard sera bien loin d'une FTP d'un Ironman et pourtant je suis sûr que son test PMA va affoler les compteurs :mrgreen:

Eric dit : J'ai une PMA de 450w et une FTP de 320w, nous sommes donc bien dans le cas que je site.
Stephane77 dit : J'ai une PMA de 380w et une FTP de 320w, une fois de plus...

Mon temps vélo à l'embrunman 2014 7h30 celui d'eric... :mrgreen:
Dommange j'ai pas fait Nice :sm2:

Re: ERIC D

Publié : 31 déc. 2014, 11:57
par eric d
ah bon.
par exemple si je fais 450 w sur 5 minute et 350 watt sur 20 minute c'est pas pareil que si je fais 400 watt sur 5 minutes et 350 watt sur 20 minutes ?

Re: ERIC D

Publié : 31 déc. 2014, 11:59
par eric d
on pourais pas justement evaluer la performance en faisant 2 test, un sur 5 minutes et 1 sur 20 minutes. si sur 5 minutes c'est tres elevé c'est que il ya moins d'endurence?

Re: ERIC D

Publié : 31 déc. 2014, 12:00
par Stephane77
eric d a écrit :ah bon.
par exemple si je fais 450 w sur 5 minute et 350 watt sur 20 minute c'est pas pareil que si je fais 400 watt sur 5 minutes et 350 watt sur 20 minutes ?
Non ton temps de soutien est meilleur quand tu ne développe que 400W, donc ton indice d'endurance est meilleur :wink:

Re: ERIC D

Publié : 31 déc. 2014, 12:04
par millke
Stephane77 a écrit :Et 450w mini hein !
En endurance of course !

Re: ERIC D

Publié : 31 déc. 2014, 12:06
par Stephane77
eric d a écrit :on pourais pas justement evaluer la performance en faisant 2 test, un sur 5 minutes et 1 sur 20 minutes. si sur 5 minutes c'est tres elevé c'est que il ya moins d'endurence?
Tu dois connaitre ta PMA donc faire un test PMA
Tu dois connaitre ta FTP donc faire un test CP5 + CP20 ou autre

De là tu peux estimer un indice d'endurance et avoir une projection plus juste.

Le test en labo est aussi très utile il te donne : VO2max SV1 et SV2 ta PMA et ta FCmax !

Re: ERIC D

Publié : 31 déc. 2014, 12:09
par Silver0l
Stephane77 a écrit :
Silver0l a écrit :
Stephane77 a écrit : 450W avec 320 de FTP et 380w avec 320 de FTP c'est loin de donner le même chrono sur IM.
Cas improbable, mais assertion fausse quand même.

Le temps de soutien ne peut être commun à tous les athlètes :sm11:

Un pistard sera bien loin d'une FTP d'un Ironman et pourtant je suis sûr que son test PMA va affoler les compteurs :mrgreen:

Eric dit : J'ai une PMA de 450w et une FTP de 320w, nous sommes donc bien dans le cas que je site.
Stephane77 dit : J'ai une PMA de 380w et une FTP de 320w, une fois de plus...

Mon temps vélo à l'embrunman 2014 7h30 celui d'eric... :mrgreen:
Dommange j'ai pas fait Nice :sm2:
Bien sûr que le temps de soutien n'est pas forcément le même.

Mais ce qui est prédictif de la perf sur IM, c'est la FTP, pas la PMA.

Si on gère correctement sa course, on n'est jamais à PMA sur IM.

La puissance à PMA correspond à un régime métabolique qui n'est jamais utilisé sur IM, et c'est pour ça que sa valeur prédictive pour la perf sur IM est faible. La PMA on s'en fout. D'ailleurs il n'y a quasiment qu'en France où les Ironmen s'y intéressent pour je ne sais quelle raison sentimentalo-historique.

La FTP est beaucoup plus représentative de la perf attendue.

Et c'est pour ça que, contrairement à ce que tu affirmes, si tu as 450W de PMA et 320W de FTP, tu vas faire à peu près le même temps vélo sur IM que si tu as 380W de PMA et 320W de FTP (toutes choses étant égales par ailleurs bien sûr: poids, vélo, position, gestion de la course...).

Re: ERIC D

Publié : 31 déc. 2014, 12:48
par Stephane77
Silver0l a écrit :
Bien sûr que le temps de soutien n'est pas forcément le même.

Mais ce qui est prédictif de la perf sur IM, c'est la FTP, pas la PMA.

Si on gère correctement sa course, on n'est jamais à PMA sur IM.

La puissance à PMA correspond à un régime métabolique qui n'est jamais utilisé sur IM, et c'est pour ça que sa valeur prédictive pour la perf sur IM est faible. La PMA on s'en fout. D'ailleurs il n'y a quasiment qu'en France où les Ironmen s'y intéressent pour je ne sais quelle raison sentimentalo-historique.

La FTP est beaucoup plus représentative de la perf attendue.

Et c'est pour ça que, contrairement à ce que tu affirmes, si tu as 450W de PMA et 320W de FTP, tu vas faire à peu près le même temps vélo sur IM que si tu as 380W de PMA et 320W de FTP (toutes choses étant égales par ailleurs bien sûr: poids, vélo, position, gestion de la course...).

:sm11:
Pas besoin d'aller plus loin dans la discussion t'y connais rien en faite :mrgreen:

Allez dans les ignorés :D