Bon on retire le premier signal de l'AP-HP mentionné sur ce fil, c'était un peu prématuré visiblementThierry *OnlineTri* a écrit : ↑06 mai 2020 18:41 Tiens 2ième signal positif à propos du Tocilizumab chez des patients sévèrement atteint:
https://bibliovid.org/effective-treatme ... izumab-525
T.
:Rien, mis à part le vaccin pour tous qui donnera également droit aux accès aux transports en communs, aux magasins, à différents services, aux triathlon, probablement à son lieu de travail, aux établissements scolaires, aux fac, aux hôtels, aux resto, etc.Thierry *OnlineTri* a écrit : ↑07 mai 2020 01:25Bon on retire le premier signal de l'AP-HP mentionné sur ce fil, c'était un peu prématuré visiblementThierry *OnlineTri* a écrit : ↑06 mai 2020 18:41 Tiens 2ième signal positif à propos du Tocilizumab chez des patients sévèrement atteint:
https://bibliovid.org/effective-treatme ... izumab-525
T.
https://www.lequotidiendumedecin.fr/act ... llance-des
Donc globalement toujours aucun traitement probant...
T.
Quelques éléments de réponseThierry *OnlineTri* a écrit : ↑06 mai 2020 22:02#1 et #5 français (et marseillais) donc on a de la chance! Je te laisse faire tes recherches si ce classement est basé sur la qualité ou la quantité de publisdébutant a écrit : ↑06 mai 2020 20:37 ...
Le mot d'ordre en France a été : Doliprane, en attendant une éventuelle infection pulmonaire et insuffisance respiratoire perlettant un appel vers le 15 pour une hospitalisation
Quant aux meilleurs spécialistes concernant le sujet traité sur ce fil, les voici (colonne de droite : "Expert") :
http://expertscape.com/ex/infectious+diseases
Voici les mots du Docteur Menat dans une interview :triplette a écrit : ↑06 mai 2020 18:12L'EHPAD = fin de vieFAYARD a écrit : ↑06 mai 2020 17:31Oui, mais entre ça et la mort assurée, tu choisis quoi ?Trapanelle en nat a écrit : ↑06 mai 2020 14:42
Ça fait un peu cobaye ton truc. Je ne te raconte pas le scandale si on avait fait ça. Je vois mal une démocratie se lancer là dedans.
Raison pour laquelle dans ces lieux, on s'interroge davantage sur le palliatif, l'accompagnement spécifique etc...
et il semble qu'on évite l'acharnement thérapeutique.
La question peut-être retournée, pourquoi y a t il eu de sérieuses erreurs commises lors de la toute première étude présentée par le Docteur Raoult (bien mener l'étude n'aurait pas pris plus de temps)? Pourquoi n'a t il pas pris le temps de monter une étude valide? Ne serait-il pas si confiant que cela dans son traitement? Vise-t-il un objectif plus marketing à destination du grand public?FAYARD a écrit : ↑07 mai 2020 08:32
...
Voici les mots du Docteur Menat dans une interview :
Le protocole du Pr Raoult est cohérent avec ce que l’on sait de la maladie et ce n’est pas par hasard ou par lubie qu’il a dès le début proposé une bithérapie associant l’hydroxychloroquine à l’azithromycine.
Et tant qu’une étude n’évaluera pas ce protocole avec la bonne association et aux bonnes doses, nous ne pourrons rien affirmer sur l’hydroxychloroquine.
Pourquoi à ce jour, des centaines d’études ont été lancées et quasiment aucune n’utilise ce protocole ? Est-ce parce qu’on veut tout faire pour prouver que le Pr Raoult a tort en utilisant des moyens détournés et des artifices scientifiques ?
Pourquoi la France, qui possède le médicament nécessaire (Sanofi est le fleuron de l’industrie pharmaceutique française même si les usines de production sont installées dans d’autres pays) et un des infectiologues les plus reconnus au monde (n’en déplaise à ses détracteurs parisiens), n’a toujours pas lancé une étude centrée sur le protocole du Pr Raoult en le respectant à la lettre ?
Conflits d’intérêts ? Conflits d’ego ? Volonté de nuire ?
Je ne sais pas, mais ce que je sais, c’est que les victimes ce sont les Français et à ce jour plus de 21000 en sont morts avec en particulier une hécatombe dramatique dans nos EHPAD où ces vieux patients ne reçoivent aucun traitement s’ils commencent à être malades. Pourquoi avoir retiré à nos confrères, médecins généralistes et responsables de ces établissements pour personnes fragiles le droit de pouvoir tenter un traitement avant que près de 50% n’en meurent !
Voici le lien pour l’interview complète
https://www.sante-corps-esprit.com/prot ... -bon-sens/
Soudainement ça lui parait normal et attendu (voir sa dernière vidéo).
Quelle incidence peut avoir ce genre de propos pour l'après 11 mai?... Puisqu'on te dit que le Pr Raoult est un guignol dangereux (qui se contredit en plus) et que les experts d'OLT réduisent à néant en trois lignes les arguments de tous les médecins de terrains qui sont globalement des incompétents... Je pense que les résultats de Marseille c'est une action de la Bonne Mère en fait...FAYARD a écrit : ↑07 mai 2020 08:32Voici les mots du Docteur Menat dans une interview :
Le protocole du Pr Raoult est cohérent avec ce que l’on sait de la maladie et ce n’est pas par hasard ou par lubie qu’il a dès le début proposé une bithérapie associant l’hydroxychloroquine à l’azithromycine.
Et tant qu’une étude n’évaluera pas ce protocole avec la bonne association et aux bonnes doses, nous ne pourrons rien affirmer sur l’hydroxychloroquine.
Pourquoi à ce jour, des centaines d’études ont été lancées et quasiment aucune n’utilise ce protocole ? Est-ce parce qu’on veut tout faire pour prouver que le Pr Raoult a tort en utilisant des moyens détournés et des artifices scientifiques ?
Pourquoi la France, qui possède le médicament nécessaire (Sanofi est le fleuron de l’industrie pharmaceutique française même si les usines de production sont installées dans d’autres pays) et un des infectiologues les plus reconnus au monde (n’en déplaise à ses détracteurs parisiens), n’a toujours pas lancé une étude centrée sur le protocole du Pr Raoult en le respectant à la lettre ?
Conflits d’intérêts ? Conflits d’ego ? Volonté de nuire ?
Je ne sais pas, mais ce que je sais, c’est que les victimes ce sont les Français et à ce jour plus de 21000 en sont morts avec en particulier une hécatombe dramatique dans nos EHPAD où ces vieux patients ne reçoivent aucun traitement s’ils commencent à être malades. Pourquoi avoir retiré à nos confrères, médecins généralistes et responsables de ces établissements pour personnes fragiles le droit de pouvoir tenter un traitement avant que près de 50% n’en meurent !
Voici le lien pour l’interview complète
https://www.sante-corps-esprit.com/prot ... -bon-sens/
Si j’ai mis en avant ce paragraphe émanant du Docteur Ménat, ce n’est pas pour prouver l’efficacité du traitement de Raoult, mais juste pour montrer que donner le traitement aux personnes âgées dans les Ehpad comme je l’ai dit n’était pas idiot ni farfelu puisque même un médecin le dit. Maintenant, les experts d’OT peuvent toujours remettre en doute les paroles d’un type qui a fait 10 ans d’études dans un domaine où ces mêmes experts ne pipent rien...parce que jusqu’à preuve du contraire, aucun médecin ne s’est manifesté comme tel ici sur ce topic.Thierry *OnlineTri* a écrit : ↑07 mai 2020 09:33La question peut-être retournée, pourquoi y a t il eu de sérieuses erreurs commises lors de la toute première étude présentée par le Docteur Raoult (bien mener l'étude n'aurait pas pris plus de temps)? Pourquoi n'a t il pas pris le temps de monter une étude valide? Ne serait-il pas si confiant que cela dans son traitement? Vise-t-il un objectif plus marketing à destination du grand public?FAYARD a écrit : ↑07 mai 2020 08:32
...
Voici les mots du Docteur Menat dans une interview :
Le protocole du Pr Raoult est cohérent avec ce que l’on sait de la maladie et ce n’est pas par hasard ou par lubie qu’il a dès le début proposé une bithérapie associant l’hydroxychloroquine à l’azithromycine.
Et tant qu’une étude n’évaluera pas ce protocole avec la bonne association et aux bonnes doses, nous ne pourrons rien affirmer sur l’hydroxychloroquine.
Pourquoi à ce jour, des centaines d’études ont été lancées et quasiment aucune n’utilise ce protocole ? Est-ce parce qu’on veut tout faire pour prouver que le Pr Raoult a tort en utilisant des moyens détournés et des artifices scientifiques ?
Pourquoi la France, qui possède le médicament nécessaire (Sanofi est le fleuron de l’industrie pharmaceutique française même si les usines de production sont installées dans d’autres pays) et un des infectiologues les plus reconnus au monde (n’en déplaise à ses détracteurs parisiens), n’a toujours pas lancé une étude centrée sur le protocole du Pr Raoult en le respectant à la lettre ?
Conflits d’intérêts ? Conflits d’ego ? Volonté de nuire ?
Je ne sais pas, mais ce que je sais, c’est que les victimes ce sont les Français et à ce jour plus de 21000 en sont morts avec en particulier une hécatombe dramatique dans nos EHPAD où ces vieux patients ne reçoivent aucun traitement s’ils commencent à être malades. Pourquoi avoir retiré à nos confrères, médecins généralistes et responsables de ces établissements pour personnes fragiles le droit de pouvoir tenter un traitement avant que près de 50% n’en meurent !
Voici le lien pour l’interview complète
https://www.sante-corps-esprit.com/prot ... -bon-sens/
Deux études sont menées en France sur son protocole, HYCOVID et COVID'OC à Montpellier pour faire le travail que Raoult n'a pas fait. Les résultats devraient être connus bientôt (les gens mettant un peu de temps à mourir, une étude en une semaine n'aurait aucun sens).
Ce qui est perturbant c'est que lui même critique le manque d'études ou la solidité de celles ci dès que l'on annonce l'efficacité d'un autre médicament ou que l'on ne retrouve pas les effets "spectaculaires" de l'HCQ... 2 poids, 2 mesures?
On aura bien vu les revirements de Raoult qui hier criait à l'ineptie parce qu'on reservait l'HCQ aux cas graves et qui dans sa dernière vidéo montre une étude chinoise qui montrerait un effet chez les sujets graves...
Raoult répète à l'envie qu'il n'aime pas les modèles mathématiques "hors-sol" selon lui. Pour autant il prend le plus basique d'entre eux pour montrer que finalement c'est la fin de vague et que le virus va partir comme il est venu que c'est ce qu'il observe pour tous les virus donc pourquoi s’inquiéter? Pas un mot sur l'influence possible du confinement sur cette décroissance...
On peut se faire un avis des courbes "réelles" en regardant les données de l'Université de Washington. Pour plus de lisibilité les chiffres de mortalités sont lissés sur plusieurs jours, chacun pourra aller voir les courbes des différents pays pour se faire un avis intuitif de la direction que prennent les choses
Croisons les doigts que les gens sachent se montrer responsables et que le beau temps diminue un peu le facteur de croissance du virus (comme semble le montrer de récentes édudes) et que cela permette de maintenir la pression sur les services hospitalier à un niveau acceptable.
T.
Comme disait Woody Allen : "En France, si vous faites ça, vous êtes élu !"Thierry *OnlineTri* a écrit : ↑07 mai 2020 09:42 Pour info, Niel Ferguson à la tête du département de l'Impérial Collège ayant produit les conclusions relativement pessimistes sur l'épidémie de SARS-COV-2 qui ont conduit la plus part des pays européens à se confiner, vient de démissionner de son poste de conseiller gouvernemental au Royaume Unis après que la presse aie révélé qu'il avait rencontré sa maitresse pendant le confinement...
T.
Thierry *OnlineTri* a écrit : ↑07 mai 2020 09:42 Pour info, Niel Ferguson à la tête du département de l'Impérial Collège ayant produit les conclusions relativement pessimistes sur l'épidémie de SARS-COV-2 qui ont conduit la plus part des pays européens à se confiner, vient de démissionner de son poste de conseiller gouvernemental au Royaume Unis après que la presse aie révélé qu'il avait rencontré sa maitresse pendant le confinement...
T.
, guindés et coincés qui ont peur pour eux mêmes et leurs priviléges. Je m'étais trompé (à part sur les privilèges), c'était juste de l'incompétencePersonne ne se revendique expert ici. Donc oubliez ce propos comme argument, ce n'est que de la provoc à deux balles.....FAYARD a écrit : ↑07 mai 2020 10:03Si j’ai mis en avant ce paragraphe émanant du Docteur Ménat, ce n’est pas pour prouver l’efficacité du traitement de Raoult, mais juste pour montrer que donner le traitement aux personnes âgées dans les Ehpad comme je l’ai dit n’était pas idiot ni farfelu puisque même un médecin le dit. Maintenant, les experts d’OT peuvent toujours remettre en doute les paroles d’un type qui a fait 10 ans d’études dans un domaine où ces mêmes experts ne pipent rien...parce que jusqu’à preuve du contraire, aucun médecin ne s’est manifesté comme tel ici sur ce topic.Thierry *OnlineTri* a écrit : ↑07 mai 2020 09:33La question peut-être retournée, pourquoi y a t il eu de sérieuses erreurs commises lors de la toute première étude présentée par le Docteur Raoult (bien mener l'étude n'aurait pas pris plus de temps)? Pourquoi n'a t il pas pris le temps de monter une étude valide? Ne serait-il pas si confiant que cela dans son traitement? Vise-t-il un objectif plus marketing à destination du grand public?FAYARD a écrit : ↑07 mai 2020 08:32
...
Voici les mots du Docteur Menat dans une interview :
Le protocole du Pr Raoult est cohérent avec ce que l’on sait de la maladie et ce n’est pas par hasard ou par lubie qu’il a dès le début proposé une bithérapie associant l’hydroxychloroquine à l’azithromycine.
Et tant qu’une étude n’évaluera pas ce protocole avec la bonne association et aux bonnes doses, nous ne pourrons rien affirmer sur l’hydroxychloroquine.
Pourquoi à ce jour, des centaines d’études ont été lancées et quasiment aucune n’utilise ce protocole ? Est-ce parce qu’on veut tout faire pour prouver que le Pr Raoult a tort en utilisant des moyens détournés et des artifices scientifiques ?
Pourquoi la France, qui possède le médicament nécessaire (Sanofi est le fleuron de l’industrie pharmaceutique française même si les usines de production sont installées dans d’autres pays) et un des infectiologues les plus reconnus au monde (n’en déplaise à ses détracteurs parisiens), n’a toujours pas lancé une étude centrée sur le protocole du Pr Raoult en le respectant à la lettre ?
Conflits d’intérêts ? Conflits d’ego ? Volonté de nuire ?
Je ne sais pas, mais ce que je sais, c’est que les victimes ce sont les Français et à ce jour plus de 21000 en sont morts avec en particulier une hécatombe dramatique dans nos EHPAD où ces vieux patients ne reçoivent aucun traitement s’ils commencent à être malades. Pourquoi avoir retiré à nos confrères, médecins généralistes et responsables de ces établissements pour personnes fragiles le droit de pouvoir tenter un traitement avant que près de 50% n’en meurent !
Voici le lien pour l’interview complète
https://www.sante-corps-esprit.com/prot ... -bon-sens/
Deux études sont menées en France sur son protocole, HYCOVID et COVID'OC à Montpellier pour faire le travail que Raoult n'a pas fait. Les résultats devraient être connus bientôt (les gens mettant un peu de temps à mourir, une étude en une semaine n'aurait aucun sens).
Ce qui est perturbant c'est que lui même critique le manque d'études ou la solidité de celles ci dès que l'on annonce l'efficacité d'un autre médicament ou que l'on ne retrouve pas les effets "spectaculaires" de l'HCQ... 2 poids, 2 mesures?
On aura bien vu les revirements de Raoult qui hier criait à l'ineptie parce qu'on reservait l'HCQ aux cas graves et qui dans sa dernière vidéo montre une étude chinoise qui montrerait un effet chez les sujets graves...
Raoult répète à l'envie qu'il n'aime pas les modèles mathématiques "hors-sol" selon lui. Pour autant il prend le plus basique d'entre eux pour montrer que finalement c'est la fin de vague et que le virus va partir comme il est venu que c'est ce qu'il observe pour tous les virus donc pourquoi s’inquiéter? Pas un mot sur l'influence possible du confinement sur cette décroissance...
On peut se faire un avis des courbes "réelles" en regardant les données de l'Université de Washington. Pour plus de lisibilité les chiffres de mortalités sont lissés sur plusieurs jours, chacun pourra aller voir les courbes des différents pays pour se faire un avis intuitif de la direction que prennent les choses
Croisons les doigts que les gens sachent se montrer responsables et que le beau temps diminue un peu le facteur de croissance du virus (comme semble le montrer de récentes édudes) et que cela permette de maintenir la pression sur les services hospitalier à un niveau acceptable.
T.
Joel a écrit : ↑07 mai 2020 11:22 Je viens de voir (mais il y a tellement d'infos sur ce fil que cela a peut être été déjà souligné) que BFM et RMC ont beaucoup de "partenaires" communs et d'actionnaires avec Gilead.
Sans pour autant valider le traitement de Raoult ça peut expliquer le pourquoi de la violence des attaques de ces 2 chaines en particulier ....
Sinon, la Lombardie qui était la région la plus touchée d'Italie est celle qui voit depuis 1 semaine le taux de personnes infectées (et donc a fortiori le nombre absolu de personnes infectées) descendre le plus vite.
Est ce que ça a un rapport avec le fait que la chloroquine soit distribuée gratuitement, ou juste la décroissance normale.
