Oui. J'ai bien fait de sortir ma vanne hierdexter a écrit :bon ben les pros Lance, un commentaire ????
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.c'est-à-dire? parcequ'en attendant LA n'est plus dans la start list de Nice donc ça a l'air d'avoir été pris très au sérieuxWaingro a écrit :Je ne suis pas sûr que cette news soit du solide.
Oui, enfin cette affaire est bizarre.tom06 a écrit :c'est-à-dire? parcequ'en attendant LA n'est plus dans la start list de Nice donc ça a l'air d'avoir été pris très au sérieuxWaingro a écrit :Je ne suis pas sûr que cette news soit du solide.
LA est présumé innocent, il n'a pas encore été jugé! Mais ce n'est dans l’intérêt de l'USADA de raconter des conneries pour autant, du moins pour leur réputation au long terme
Je me demande si tu es comme ça dans la vraie vie, ou si c'est juste un genre que tu te donnes sur le forum.Silver0l a écrit :Oui, enfin cette affaire est bizarre.tom06 a écrit :c'est-à-dire? parcequ'en attendant LA n'est plus dans la start list de Nice donc ça a l'air d'avoir été pris très au sérieuxWaingro a écrit :Je ne suis pas sûr que cette news soit du solide.
LA est présumé innocent, il n'a pas encore été jugé! Mais ce n'est dans l’intérêt de l'USADA de raconter des conneries pour autant, du moins pour leur réputation au long terme
Si je comprends bien, d'un côté l'USADA dit simplement qu'elle a engagé une procédure, qu'aucune sanction n'est encore prise, et que chacun est considéré comme innocent jusqu'à ce qu'il soit prouvé coupable. (cf. communiqué de l'USADA: "As in every USADA case, all named individuals are presumed innocent of the allegations unless and until proven otherwise through the established legal process. If a hearing is ultimately held then it is an independent panel of arbitrators, not USADA that determines whether or not these individuals have committed anti-doping rule violations as alleged.")
Mais d'un autre côté la WTC se serait engagée à exclure toute personne soumise à une procédure de l'USADA. Donc de fait, Lance est exclu des courses WTC, alors même qu'il est soi-disamment considéré comme innocent par l'USADA. C'est en fait uniquement une décision de la WTC que d'exclure LA (http://www.slowtwitch.com/News/Ban_What_Ban__2850.html ). Paradoxalement, il ne peut pas faire Nice ou Kona, mais il pourrait faire le TdF !
Encore une fois, une drôle de conception de la présomption d'innocence qui consiste à exclure les gens a priori alors même qu'aucune preuve de leur culpabilité n'a été à ce jour apportée... Attendons de voir ce que contient le dossier de l'USADA - même si à ce jour ça semble très ténu.
Excellentfred40 a écrit : Dans la rue si tu vois un truc sur le trottoir mais que tu n'as pas vu le chien le déposer, tant que :
- Tu n'as pas mis le doigt dedans pour en vérifier la consistance,
- Tu ne t'es pas approché assez pour valider la couleur exacte,
- Tu ne l'a pas senti pour confirmer que ça pue,
- Tu ne l'as pas goûté (on se sait jamais, peut être que les 3 premiers tests ne suffisent pas ...)
Tu n'es pas en mesure de dire que c'est de la MERDE ???
Et puis il existe des façons de se doper qui sont aujourd'hui impossible de dépisterCPL a écrit :Si dix personnes de bonne foi disent qu'ils l'ont vu se doper, mais qu'il n'a jamais été positif, c'est que le test ne vaut rien, pas qu'il est innocent!
)Il est comme ça dès qu'on attaque LA...fred40 a écrit :Je me demande si tu es comme ça dans la vraie vie, ou si c'est juste un genre que tu te donnes sur le forum.Silver0l a écrit :
Encore une fois, une drôle de conception de la présomption d'innocence qui consiste à exclure les gens a priori alors même qu'aucune preuve de leur culpabilité n'a été à ce jour apportée... Attendons de voir ce que contient le dossier de l'USADA - même si à ce jour ça semble très ténu.
Dans la rue si tu vois un truc sur le trottoir mais que tu n'as pas vu le chien le déposer, tant que :
- Tu n'as pas mis le doigt dedans pour en vérifier la consistance,
- Tu ne t'es pas approché assez pour valider la couleur exacte,
- Tu ne l'a pas senti pour confirmer que ça pue,
- Tu ne l'as pas goûté (on se sait jamais, peut être que les 3 premiers tests ne suffisent pas ...)
Tu n'es pas en mesure de dire que c'est de la MERDE ???
J'en ai pissé de rire !!! Apparemment, les témoins auxquels fait allusion l'USADA sont pour l'instant tenus secrets, et on ne connait pas la teneur de leur témoignage.CPL a écrit :
Le dossier "ténu" (!) est donc déjà constitué des dizaines de témoignages des coéquipiers (landis, hamilton,...) et de l'entourage de LA qui l'accable sur la mise en place d'un système organisé de dopage au sein de ses anciennes équipes. C'est ce qu'on appelle un faisceau d'indices et cela vaut preuve. Pourquoi écarter le témoignage d'une quinzaine de personnes qui disent avoir vu un mec se doper au seul motif que le mec en question n'a jamais été contrôlé positif ??? C'est absurde mais c'est pourtant le système de défense de l'UCI, LA, etc... Si dix personnes de bonne foi disent qu'ils l'ont vu se doper, mais qu'il n'a jamais été positif, c'est que le test ne vaut rien, pas qu'il est innocent!
Affaire à suivre avec attention
Des tas de suspects sont placés en détention provisoire, assignés à résidence ou interdits de sortie de territoire avant que leur culpabilité soit établie (ou pas) à l'issue de leur comparution en justice. Ça ne leur retire pas d'être présumés innocents. Donc l'interdiction de départ d'Armstrong relève d'une conception tout à fait classique de la présomption d'innocence : il a peut-être causé du tort, on va vérifier, en attendant on fait en sorte de ne pas lui donner la possibilité de causer un tort dont on a de grandes raisons de croire qu'il s'est rendu coupable. C'est la moins pire des manières de faire pour protéger la société. Comme la démocratie est le moins pire des régimes politiques.Silver0l a écrit :Oui, enfin cette affaire est bizarre.tom06 a écrit :c'est-à-dire? parcequ'en attendant LA n'est plus dans la start list de Nice donc ça a l'air d'avoir été pris très au sérieuxWaingro a écrit :Je ne suis pas sûr que cette news soit du solide.
LA est présumé innocent, il n'a pas encore été jugé! Mais ce n'est dans l’intérêt de l'USADA de raconter des conneries pour autant, du moins pour leur réputation au long terme
Si je comprends bien, d'un côté l'USADA dit simplement qu'elle a engagé une procédure, qu'aucune sanction n'est encore prise, et que chacun est considéré comme innocent jusqu'à ce qu'il soit prouvé coupable. (cf. communiqué de l'USADA: "As in every USADA case, all named individuals are presumed innocent of the allegations unless and until proven otherwise through the established legal process. If a hearing is ultimately held then it is an independent panel of arbitrators, not USADA that determines whether or not these individuals have committed anti-doping rule violations as alleged.")
Mais d'un autre côté la WTC se serait engagée à exclure toute personne soumise à une procédure de l'USADA. Donc de fait, Lance est exclu des courses WTC, alors même qu'il est soi-disamment considéré comme innocent par l'USADA. C'est en fait uniquement une décision de la WTC que d'exclure LA (http://www.slowtwitch.com/News/Ban_What_Ban__2850.html ). Paradoxalement, il ne peut pas faire Nice ou Kona, mais il pourrait faire le TdF !
Encore une fois, une drôle de conception de la présomption d'innocence qui consiste à exclure les gens a priori alors même qu'aucune preuve de leur culpabilité n'a été à ce jour apportée... Attendons de voir ce que contient le dossier de l'USADA - même si à ce jour ça semble très ténu.
