barefoot running

[bédéhème]

Je n'en suis pas là mais ton parcours a des similitudes avec le mien.
Ton expérience marathon m'intéresse beaucoup.
N'oubli pas de venir faire ton CR ici, stp

[Weshgros]

Je cours avec des semelles ortho dans des chasuusres "normales" (Mizuno Rider) et je commence doucement à me mettre au minimalisme (merell trail glove). Pour l'instant je fais plus de la marche que de la course à pied pour m'habituer.
Par contre je ne met pas mes semelles dedans, je me dis que quitte à avoir une foulée naturelle autant se débarrasser des semelles. Est-ce que c'est la bonne méthode ? Vous mettez vos semelles ortho dans vos minimalistes ?

[michel MAUFROID]

Je cours avec des semelles ortho dans des chasuusres "normales" (Mizuno Rider) et je commence doucement à me mettre au minimalisme (merell trail glove). .... Est-ce que c'est la bonne méthode ? Vous mettez vos semelles ortho dans vos minimalistes ?

désolé, je ne sais pas répondre à ta question car n'ayant jamais porté de semelles...
en revanche je constate que tu vas, dans ces conditions là, devoir y aller encore + doucement que les autres car la correction (?) apportée par tes semelles en rajoute à l'effet de la chaussure de running traditionelle.

C'est un autre débat mais j'ai toujours eu cette désagréable impression que les podos voulaient tout corriger à grand coup de semelles et que beaucoup d'entre nous aujourd'hui en sont prisonniers!

A ta place, je tenterai le coup d'être minimaliste à fond et de ne pas mettre tes semelles dans tes Merell. Ta foulée va radicalement changer donc a priori la correction apportée devrait ne servir à rien.En y allant progressivement sans semelle, je suis sur que tu vas t'étonner toi même.

[Solarberg]

Je cours avec des semelles ortho dans des chasuusres "normales" (Mizuno Rider) et je commence doucement à me mettre au minimalisme (merell trail glove). Pour l'instant je fais plus de la marche que de la course à pied pour m'habituer.
Par contre je ne met pas mes semelles dedans, je me dis que quitte à avoir une foulée naturelle autant se débarrasser des semelles. Est-ce que c'est la bonne méthode ? Vous mettez vos semelles ortho dans vos minimalistes ?

Quelques remarques:

Faire de la marche pour passer à une foulée "naturelle" est totalement contradictoire ! En marche, on attaque du talon jambe tendue. C'est justement ce qu'on le veut éviter quand on vise une attaque milieu de pied (où le pied doit se poser au sol sur le milieu, le genou fléchi). Il ne faut donc pas marcher mais courir.

Pour simplifier, il y a à la base deux axes possibles de changement de foulée si on veut passer à une foulée milieu de pied:

- soit on raccourcit sa foulée (c'est en gros ce que pronent les apôtres du barefoot running) mais dans ce cas si on veut courir à la même vitesse, on doit augmenter sa cadence. Cela a pour conséquence souvent de beaucoup solliciter les mollets.
- soit on modifie carrément la poulaine de sa foulée sans réduire l'amplitude de la foulée.

La première solution est en général ce qu'on entend quand certains disent: depuis que j'ai mis des chaussures minimalistes, j'ai changé ma foulée !

La seconde elle est beaucoup plus payante mais demande un vrai apprentissage. Je ne sais pas si vous avez remarqué mais les meilleurs coureurs (ex: Craig Alexander pour n'en citer qu'un) attaquent du milieu du pied mais n'ont pas une foulée particulièrement courte

Je pense que dans tous les cas de figure, il faut mieux au début garder la semelle orthopédique ; ne serait-ce parce que la foulée ne change pas du jour au lendemain ; il est utile de vérifier l'usure de la semelle de ses chaussures pour comprendre comment la pose du pied évolue. Pour un hyper pronateur par exemple, le passage de l'attaque du talon à l'attaque milieu de pied fait disparaître normalement considérablement l'usure de la semelle propre à l'hyper pronation. Si la semelle orthopédique a vocation à corriger l'hyper pronation par exemple, elle n'aura donc logiquement plus d'intérêt mais tout dépend des caractéristiques du pied. S'entraîner aussi pieds nus sur herbe peut être intéressant pour voir comment on se sent sans aucun artifice.

Bon courage!

[michel MAUFROID]

Je viens de boucler ma première séance de run qui s'est traduite par:

- 30' en A/R sur le parcours mixte pré-cité (+/- 4km) en SALOMON SpeedCross (appui mid-foot) avec chaussettes.

- idem avec les SAUCONY Hattori (125g) sans chaussettes que j'avais dans mon 'tit sac à dos.

J'avais au préalable mis un pansement sur chaque talon et passé de la crème NOK.
A savoir que j'avais encore quelques douleurs aux quadris suite à un trail de 42km/2900D+ couru dimanche.

ce que je peux dire:
1. On apprend que l'on sue des pieds en courant pied nu (ce sont les chaussettes qui absorbent en temps normal) et donc çà glisse un peu dans la chaussure.

1et demi. Il faut vraiment que la chaussure épouse bien le pied car avec l'article n° 1 on risque de perdre la pompe (en + mes Hattori n'ont pas de lacets mais des velcros, il en existe avec des lacet).

2. Bien sur çà surprend au début et aprés on s'habitue à essayer de bien placer son pied qui ne pése presque plus rien...

3.comme on a toujours un pied + fort que l'autre, les sensations à moyen terme pied D/pied G s'avèrent differentes!

4. au bout d'un quart d'heure, douleur pied D sur les points d'appui : gros orteil et coussin. çà s'échauffe et s'ankylose un peu. Faut penser à remuer un peu dans la chaussure et changer durant 2/3 foulées la pose du pied.

5. Je n'ai jamais posé ni attaqué avec le talon et couru le + souvent buste légèrement penché en avant.

6. J'étais content à la fin de la séance d'enlever mes hattori et de laisser respirer mes petons. Un massage est fortement conseillé.légères sensations négatives (style contracture) aux molets.En rentrant j'ai vite enfilé mes chaussettes de récup.

Bilan globalement positif.On continue comme çà ....

[bendufff]

C'est marrant ça. Du minimalisme, mais on met des trucs de récup après...
Pour les douleurs au mollet, c'est normal.
Pour les orthèses, j'ai lu quelque part que ceux qui conseillent le minimalisme conseillent de les jeter. Car le but du minimalisme, c'est que notre corps lui-même corrige ses propres irrégularités (jambe plus courte....).

A mon avis, c'est pas faux, on peut apprendre à compenser un soucis. Par contre, il faut le faire de la bonne manière et il faut aussi que ce soucis ne soit pas extrême. C'est tout un travail de rééducation à entreprendre (voire d'éducation en EPS dès la maternelle) et qui ne doit pas être entrepris n'importe comment.

En gros : demande l'avis à un toubib spécialisé !

[michel MAUFROID]

C'est marrant ça. Du minimalisme, mais on met des trucs de récup après...

....En gros : demande l'avis à un toubib spécialisé !

ben ouais, on met des trucs de récup aprés car dés le lendemain faut assurer la suite de l'entrainement hebdomadaire.
Toi tu t'entraines qu'une seule fois par semaine peut-être, quel dommage

... en bref : si t'as rien de constructif à annoncer, passe ton chemin (en te rendant chez ton toubib spécialisé) !

[bendufff]

C'est marrant ça. Du minimalisme, mais on met des trucs de récup après...

....En gros : demande l'avis à un toubib spécialisé !

ben ouais, on met des trucs de récup aprés car dés le lendemain faut assurer la suite de l'entrainement hebdomadaire.
Toi tu t'entraines qu'une seule fois par semaine peut-être, quel dommage

... en bref : si t'as rien de constructif à annoncer, passe ton chemin (en te rendant chez ton toubib spécialisé) !

Tu l'as mal pris ? Désolé mon doudou...
à+ et fais de beaux rêves...

[mad benny]

Hello
je prends ce post en cours de route ( desolé je lirais les 18 pages apres )

Mon experience perso pour le moment, il y a un peu plus de 2 ans achat de NEWTON pour basculer sur foulée "mid foot".
Chaussures fetiches jusque la Nike pegasus.....
Historique blessures avant cela:
- 2 tendinites TFL
- double periostites.
Tout ca c'est resorbé avec la confection de semelles correctrices, mais surtout ( enfin maintenant je peux le dire l'experience de la course, savoir s'écouter en cas de debut de bobo....)

Donc premieres sorties avec les newtons, 30min, mollets en feu et le lendemain enormes contractures musculaires au point d'avoir du mal a marcher ( sachant que j'étais quand meme a 3 sorties par semaines donc pas inactif! )
1 an et demi d'alternance newton ( pour le fract et sorties de 1h max ) et chaussures tradi ( pegasus ou mizuno precision ) pour les courses au dela de 10km et sorties longues.

Je pense avoir maintenant appréhendée la foulée ( apres avoir beaucoup lu a ce sujet, dont le livre "born to run" qui est un must ) et donc changé pas uniquement l'attaque au sol mais aussi la position du buste / bassin.

Cette été achat d'une paire de saucony kinvara suivi du grand saut, c'est a dire retirer les semelles ortho.....
premiere sortie longue c'est un peu comme faire du velo sans roulettes pour la premiere fois.....impression que le pied s'affaisse vers l'interieur ( pronation )......mais pour l'instant ca va....quelques legeres inflammation aux periostes en cas de grosses semaines, mais je peux pas dire que ca n'était jamais le cas avec semelles....
Je suis en phase finale de prepa marathon ( lausanne ) et j'ai l'intention de faire la course avec les kinvara pour definitivement valider le concept.
En 2 ans mes perfs sur 10 et semi ont progressées mais cela peut aussi etre autant imputable a la progression qu'a l'efficacité de la foulée....

L'autre jour j'ai refait une sortie avec les pegasus en me forcant a rattaquer talon....et c'est marrant on a l'impression de courir sur un lit et de perdre beaucoup en rendement!

Je suis à peu près dans le même cas, sauf que je vais seulement tester les kinvara. Tu avais de grosses corrections au niveau des orthèses? Une pronation assez prononcée? J'hésite entre passer aux kinvara avec mes semelles ortho ou essayer de me passer des semelles en même temps que le changement de chaussures. Le tout bien sûr très progressivement durant cet hiver. C'est pas facile de lâcher ses semelles!

[Dave The Dokk]

Les spécialistes du minimalisme te diront que garder tes semelles dans ce genre de shoes est un non sens !

[Weshgros]

@Solarberg: ok pour la marche, j'ai fait ça pour m'habitier mais c'est vrai que ça ne présente peut-être pas beaucoup d'interêt

C'est marrant le monde du minimalisme, j'ai l'impression qu'il y a des "gourous" (je ne parle pas du forum) qui prônent ça comme une philosophie, le retour à la nature, etc... parfois j'ai l'impression qu'on est plus dans la croyance que dans le scientifique. En tout cas, je vais tester ce qui me convient le mieu, au feeling.

[Dave The Dokk]

@Solarberg: ok pour la marche, j'ai fait ça pour m'habitier mais c'est vrai que ça ne présente peut-être pas beaucoup d'interêt

C'est marrant le monde du minimalisme, j'ai l'impression qu'il y a des "gourous" (je ne parle pas du forum) qui prônent ça comme une philosophie, le retour à la nature, etc... parfois j'ai l'impression qu'on est plus dans la croyance que dans le scientifique. En tout cas, je vais tester ce qui me convient le mieu, au feeling.

C'est clair qu'il y a des gourous ! Et du pognon à se faire !!!
Il y a un mec (Fred Bossard) qui a également écrit un livre très intéressant sur le minimalisme : http://www.amazon.fr/Barefoot-minimalis ... teoudoo-21
Comme toujours, après les dérives extrêmes de ce mouvement, les choses s'arrondissent un peu et l'on commence à voir sortir des modèles "hybrides", à savoir avec un drop réduit mais pas forcément à 0 et qui présente un peu d'amorti au niveau des talons...
Après c'est vrai que pour ma part je n'ai plus entendu parlé de mon TFL depuis que je suis passé sur des Kinvara 3.
Coïncidence, effet placébo ou réel changement de foulée je ne sais pas. En tout cas au revoir les semelles du podo ainsi que les douleurs et c'est tant mieux.

[michel MAUFROID]

C'est clair qu'il y a des gourous ! Et du pognon à se faire !!!
Il y a un mec (Fred Bossard) qui a également écrit un livre très intéressant sur le minimalisme ...........à savoir avec un drop réduit mais pas forcément à 0 et qui présente un peu d'amorti au niveau des talons...

- C'est Frederic BROSSARD et Daniel DUBOIS qui ont donc réalisé "Barefoot et minimalisme" chez Amphora.
Je l'ai, je l'ai lu et franchement il est incontournable, çà peut éviter de lire et de faire certaines erreurs de jeunesse

- En parlant de drop (0 ou +), je trouve qu'on s'égare de l'essentiel et on s'attache à pas grand chose car "normalement" en courant pied nu ou minimaliste la pose du talon ne se fait pas. Mes Saucony Hattori sont données pour un drop de 4mm, mais peu m'importe car j'attaque toujours mid-foot.
Cette notion de drop est mentionnée pour ceux qui continueront (un peu) à attaquer du talon... mais quel est l' interet de choisir une minimaliste plutot qu'une traditionnelle de compet (donc légère, fine et peu amortie)

[bendufff]

@Solarberg: ok pour la marche, j'ai fait ça pour m'habitier mais c'est vrai que ça ne présente peut-être pas beaucoup d'interêt

C'est marrant le monde du minimalisme, j'ai l'impression qu'il y a des "gourous" (je ne parle pas du forum) qui prônent ça comme une philosophie, le retour à la nature, etc... parfois j'ai l'impression qu'on est plus dans la croyance que dans le scientifique. En tout cas, je vais tester ce qui me convient le mieu, au feeling.

Oui, forcément, comme dans tout, il y a des Gourous qui essayent d'en tirer parti. Après, je pense que ça correspond aussi beaucoup à un style de vie. Ceux qui pronent un retour à la nature vont davantage apprécier la course pieds nus. Pour les compétiteurs purs et durs, cela va être utilisé dans un cadre précis qui ne sera pas minimaliste, pour d'autres, ce sera débile... Chacun sa vision...

[cooper77]

Je suis un peu étonné en lisant les postes car j'ai l'impression que c'est une nouvelle que de courir sur l'avant pied.
Je pratique la course à pieds depuis plusieurs années et mon coach dans mes catégories jeunes (il y a plus de quinze ans) nous faisait des gammes (talon fesse, griffé...) pour justement avoir ce type de foulée que pratiquaient déjà Nouredine morceli, paul tergat... car cette dernière était plus économique, il fallait se rapprocher de la foulée d'un sprinter.
Et à cet époque les chaussures minimalistes n’existaient pas à part les chaussures de compétition de type pointe qui en étaient par défaut.
A t'on besoin de ce type de chaussure?
En tout cas les athlètes professionnels de ces dernières années n'en avaient pas et je ne parle pas que des africains, benoit Zwierzchiewski avait ce type de foulée sans avoir commencé la course à pieds pieds nus.
A méditer.
Par contre je suis d'accord que trop d'amorti tue l'amorti.