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Re: Bar de l'Equipe

Publié : 01 août 2019, 15:13
par bnt734
Encore heureux, ce club est en faillite totale...
Je parlais des gros en LDC,pas C3, qui echappent aux sanctions.

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 01 août 2019, 16:07
par triplette
bnt734 a écrit : 01 août 2019, 15:13 Encore heureux, ce club est en faillite totale...
Je parlais des gros en LDC,pas C3, qui echappent aux sanctions.
Peut être simplement parce que les gros clubs dont tu parles génèrent suffisamment d'argent par rapport à leur dépenses, non ? J'imagine que tous les clubs sont surveillés. D'autre part, l'exclusion des compétitions européennes est la sanction la plus dure, les clubs peuvent aussi être interdit de recrutement par exemple. Par ailleurs, le Real Madrid a été tranquille sur le marché des transferts l'été dernier, ce qui peut expliquer leur activité cette année par exemple. Pour ne pas parler dans le vide, il faudrait donc nous dire quels gros clubs actuellement échappent à des sanctions qui devraient légitiment leur être infligées ?

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 01 août 2019, 16:27
par bnt734
Man City 3 ans de suite hors des clous pour les 100M d'ecart autorisé entre vente et achat,aucune sanction

2015/2016: -141M
2016/2017: -178M
2017/2018: -226M

(La compensation par les autres gains que jai évoqué pour le real madrid ne peut sappliquer 3 ans de suite)

Le Milan AC, dans le meme cas est exclu de la C3.

Apres si ton ressenti est positif sur les choix de l'uefa basé sur le FPF, tant mieux.
Moi je trouve que cest une bonne blague, bien loin de lexcellent travail fait par la DNCG en France

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 01 août 2019, 17:21
par coleopt
Par ailleurs, le Real Madrid a été tranquille sur le marché des transferts l'été dernier, ce qui peut expliquer leur activité cette année par exemple
Cela n’a aucune incidence sur les 100 millions Max d’ecart entre les achats et les ventes des joueurs sur une même année . Le Réal joue avec le feu cette année , d’où la volonté de vente Gareth Bâle.

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 01 août 2019, 17:35
par geraud
triplette a écrit : 01 août 2019, 16:07
bnt734 a écrit : 01 août 2019, 15:13 Encore heureux, ce club est en faillite totale...
Je parlais des gros en LDC,pas C3, qui echappent aux sanctions.
Peut être simplement parce que les gros clubs dont tu parles génèrent suffisamment d'argent par rapport à leur dépenses, non ? J'imagine que tous les clubs sont surveillés. D'autre part, l'exclusion des compétitions européennes est la sanction la plus dure, les clubs peuvent aussi être interdit de recrutement par exemple. Par ailleurs, le Real Madrid a été tranquille sur le marché des transferts l'été dernier, ce qui peut expliquer leur activité cette année par exemple. Pour ne pas parler dans le vide, il faudrait donc nous dire quels gros clubs actuellement échappent à des sanctions qui devraient légitiment leur être infligées ?
On peut effectivement le voir comme ça. A partir du moment où ils équilibrent leurs comptes...

Mais peut-être qu il faudrait aussi dissocier le financier du sportif (par exemple avec un salary cap). Sinon les grands clubs étant ceux qui génèrent le plus de profits mettront toujours plus d argent et les autres pourront de moins en moins suivre.

On parle depuis des années d une ligue fermée entre quelques grands clubs, mais par l argent, on y va tout droit. L Ajax est le contre-exemple (mais aussi durable que Montpellier champion de France), mais déjà aujourd hui on voit qu au-delà des 16emes de C1, on entre dans un club très ferme.
Ce serait intéressant de faire le calcul. Mais les 8emes, ce dont 16 clubs; et comme ça, a la louche, avec 20 clubs ont doit faire plus de 80% des participations en C1 ces 10 dernières années. Et les plus habitués sont déjà les plus puissants financierement

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 01 août 2019, 17:40
par triplette
bnt734 a écrit : 01 août 2019, 16:27 Man City 3 ans de suite hors des clous pour les 100M d'ecart autorisé entre vente et achat,aucune sanction

2015/2016: -141M
2016/2017: -178M
2017/2018: -226M

(La compensation par les autres gains que jai évoqué pour le real madrid ne peut sappliquer 3 ans de suite)

Le Milan AC, dans le meme cas est exclu de la C3.

Apres si ton ressenti est positif sur les choix de l'uefa basé sur le FPF, tant mieux.
Moi je trouve que cest une bonne blague, bien loin de lexcellent travail fait par la DNCG en France
Je ne suis pas tout ça de près pour tout te dire. Mais l'autorisation de ces 100 M n'est pas une mesure qui date de 2018 ?
La règle du FP avait pour but d'assainir les clubs, de les faire vivre de leurs bénéfices plutôt que d'un endettement toujours plus conséquent. De ce côté là, au moins, les résultats sont positifs non ? Ce n'est pas une question de ressenti, mais un regard qui se veut objectif. Après ce FP est très certainement critiquable par ailleurs, je veux bien l'entendre, mais simplement pour le moment, je ne saisis pas sur quoi tu te reposes concrètement pour le réduire à une "bonne blague" ?

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 01 août 2019, 17:48
par triplette
geraud a écrit : 01 août 2019, 17:35
triplette a écrit : 01 août 2019, 16:07
bnt734 a écrit : 01 août 2019, 15:13 Encore heureux, ce club est en faillite totale...
Je parlais des gros en LDC,pas C3, qui echappent aux sanctions.
Peut être simplement parce que les gros clubs dont tu parles génèrent suffisamment d'argent par rapport à leur dépenses, non ? J'imagine que tous les clubs sont surveillés. D'autre part, l'exclusion des compétitions européennes est la sanction la plus dure, les clubs peuvent aussi être interdit de recrutement par exemple. Par ailleurs, le Real Madrid a été tranquille sur le marché des transferts l'été dernier, ce qui peut expliquer leur activité cette année par exemple. Pour ne pas parler dans le vide, il faudrait donc nous dire quels gros clubs actuellement échappent à des sanctions qui devraient légitiment leur être infligées ?
On peut effectivement le voir comme ça. A partir du moment où ils équilibrent leurs comptes...

Mais peut-être qu il faudrait aussi dissocier le financier du sportif (par exemple avec un salary cap). Sinon les grands clubs étant ceux qui génèrent le plus de profits mettront toujours plus d argent et les autres pourront de moins en moins suivre.

On parle depuis des années d une ligue fermée entre quelques grands clubs, mais par l argent, on y va tout droit. L Ajax est le contre-exemple (mais aussi durable que Montpellier champion de France), mais déjà aujourd hui on voit qu au-delà des 16emes de C1, on entre dans un club très ferme.
Ce serait intéressant de faire le calcul. Mais les 8emes, ce dont 16 clubs; et comme ça, a la louche, avec 20 clubs ont doit faire plus de 80% des participations en C1 ces 10 dernières années. Et les plus habitués sont déjà les plus puissants financierement
Non, mais si le constat est de dire que le modèle business du foot est à l'image du mode de production capitaliste qui le génère, à savoir qu'il crée des richesses tout en creusant des inégalités, on découvre l'eau tiède là....

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 01 août 2019, 21:34
par bnt734
triplette a écrit : 01 août 2019, 17:40 je ne saisis pas sur quoi tu te reposes concrètement pour le réduire à une "bonne blague" ?
Concrètement, des sanctions tres différentes suivant le client.Du coup aucune crédibilité à mes yeux.
Je pense notemment à Malaga et l'Etoile Rouge de Belgrade qui n'ont meme pas eu d'avertissement ou amendes avant l'exclusion, alors que dautres club font des prets pour eponger leur dette (Barca / Real) ou bien triche sur les contrats de sponsoring (City/PSG)

Si le travail de fond permet toutefois aux clubs de moins s'endetter,ca reste positif.
Mais le 2 poids 2 mesures fausse un peu tout

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 01 août 2019, 22:15
par triplette
bnt734 a écrit : 01 août 2019, 21:34
triplette a écrit : 01 août 2019, 17:40 je ne saisis pas sur quoi tu te reposes concrètement pour le réduire à une "bonne blague" ?
Concrètement, des sanctions tres différentes suivant le client.Du coup aucune crédibilité à mes yeux.
Je pense notemment à Malaga et l'Etoile Rouge de Belgrade qui n'ont meme pas eu d'avertissement ou amendes avant l'exclusion, alors que dautres club font des prets pour eponger leur dette (Barca / Real) ou bien triche sur les contrats de sponsoring (City/PSG)

Si le travail de fond permet toutefois aux clubs de moins s'endetter,ca reste positif.
Mais le 2 poids 2 mesures fausse un peu tout
Les sanctions sont différentes parce que la nature des problèmes n'est pas la même. Malaga, Belgrade ou Milan ne respectent pas les critères du FPF. City ou PSG les respectent, mais ce sont les montages financiers qui pose questions. D'un côté tu as les clubs à qui il manque du pognon, de l'autre il y a ceux qui en ont en abondance. Pas difficile de comprendre qu'il est délicat d'ériger des règles pour évincer ceux qui injectent du € dans le business. :wink:

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 04 août 2019, 11:29
par braziou
PSG gagne son super match amical contre Rennes hier à Shangai ou Mbappé est une star
Neymar dans les tribunes ( suspendu ) puis transféré j'espère

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 04 août 2019, 13:11
par Venner192
braziou a écrit : 04 août 2019, 11:29 PSG gagne son super match amical contre Rennes hier à Shangai ou Mbappé est une star
Neymar dans les tribunes ( suspendu ) puis transféré j'espère
Pourquoi t’espères, un immense star qui profite à la L1...?

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 04 août 2019, 14:48
par braziou
2-3 bons joueurs pour Neymar , ça m'irait ou un échange Neymar-Ronaldo :shock:

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 05 août 2019, 12:41
par débutant
http://www.leparisien.fr/sports/oise/be ... xSFCwZj7Jk

Extrait :
"Beauvais : le triathlète est devenu boulanger bio
Victor Debil-Caux, ancien pro du triple effort, a ouvert une boulangerie atypique à Beauvais, où il élabore le pain à la main selon des procédés ancestraux."

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 05 août 2019, 12:57
par Boulegan
débutant a écrit : 05 août 2019, 12:41 http://www.leparisien.fr/sports/oise/be ... xSFCwZj7Jk

Extrait :
"Beauvais : le triathlète est devenu boulanger bio
Victor Debil-Caux, ancien pro du triple effort, a ouvert une boulangerie atypique à Beauvais, où il élabore le pain à la main selon des procédés ancestraux."
Comme Charly Loisel avant lui, installé dans le Var, à Saint-Maxime.

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 07 août 2019, 12:42
par pain&gain
Je viens de voir que Diego Forlan prennait sa retraite

Quel joueur dans ses années espagnoles !!!