FAYARD a écrit :Triathlex a écrit :phil a écrit :La jalousie est un vilain défaut....
Arrêtons de cracher sur Lance Armstrong! Il faut savoir reconnaitre que cet athlète est exceptionnel. Qu'on le veuille ou non, il a ouvert une nouvelle ére dans l'approche de la plannification et l'optimisation de l'entraînement (et même si certaines choses sont extrapolées.) Et pour cela pas besoin de parler de dopage.
Ramener toutes ses performances au dopage me semble être de la jalousie, ou de la mauvaise foi. Il me semble pas avoir lu sur ce forum autant de critiques suite aux performances des Macca, Stalder, Al sultan , Marceau, Brown, Lieto, Aigroz etc, ou Zack, Rovera, Allen, il y a quelques années en arriéres.....Au jour d'aujourd'hui Armstong ne semble pas plus "extraodinaire" que tous les autres vainqueurs d'IM ou de Half IM.....(Il me semble même avoir déja vu certains Français briller sur des course de ce type.......Sont-ils des tricheurs???)
Pour le reste, je ne crois pas que Lance Armstrong soit là pour promouvoir le triathlon et développer ce sport. Il me semble qu'il fait cela égoistement pour ce prouver à lui-même qu'il aurait été un grand triathléte si il n'avait pas fait une carriére cycliste. La différence avec les autres est qu'il fait tout à fond et que aujourd'hui il a les moyens financiers pour vivre son "loisir" comme un pro mais pour le plaisir de l'entraînement et du sport. Et, le constat est tel que, avec ses moyens, ses qualitès physiques et sa détermination il risque d'être loin devant pas mal de pros du triathlon, et là encore à mon avis, ce n'est pas une question de dopage. (on revient quelque part aux différences Ullrich/Armstrong du passé)
Alors que l'on aime ou pas Armstrong (et tous les triathlétes pros de trés haut-niveau) restons objectifs sur les performances et ne réduisons pas tout uniquement à la chimie, ne serait-ce que par respect des athlétes clean qui font leur job sans tricherie.
ÇA, c'est bien dit...
Triathlex tu me déçois...tu es cultivé mais là franchement tu es à coté de la plaque sur le message de phil...
Si dire que Lance est un connard de dopé c'est être jaloux, alors c'est franchement pas sérieux...perso je pourrai être jaloux d'un mec qui a coché 6 bons numéros sur une grille de loto et qui a empoché 10 millions d'euros sans le moindre effort mais être jaloux d'un cycliste ou d'un triathléte, hum...déjà ce ne sont pas des sports qui payent beaucoup et surtout il n'y a rien de ludique...faire les mêmes entrainements que les forçats de la route ou les triathlétes pro ne m'attirent pas vraiment...bien trop difficile pour le commun des mortels..."no pain no gain" c'est la devise des marathoniens, cycliste, triathlétes, boxeurs...aprés certains sports sont bien plus sympa pour gagner sa vie (F1, rallye, foot). ...sur le 2éme argument, la mauvaise foi, là aussi c'est pas sérieux...On a maintenant les preuves que Lance s'est dopé pour gagner ses tours de France (échantillons, témoignages) alors le doute est carrément permis pour ses résultats sur triathlon surtout qu'il obtient des perfs assez extraordinaire..il a mis 6' au record de Macca au 70.3 de hawaï apparemment, or même si je pense que le niveau du long est plus faible que le niveau du court, Macca a montré qu'il était encore performant sur la WCS, ce n'est pas un amateur mais un vrai pro alors je ne pense pas qu'il puisse apprendre beaucoup de chose sur l'entrainement en triathlon de la part de l'autre connard...en plus sur la cap, lance est plutôt moyen alors pour les leçons..Il domine donc son sujet surtout en vélo où il met des grosses mines à tout le monde, en fait dans le sport où il s'est dopé toute sa carriére..CQFD...
Phil ne dit pas que c'est être jaloux. Il dit jaloux ou de mauvaise foi.
Je ne suis pas un spécialiste en dopage, ni en cyclisme.
Je m'étonne cependant de l'acharnement sur ce gars. Tout comme pour l'acharnement anti contador avec l'affaire du Clenbuterol, moi, y a un moment ou l'acharnement contre une type, ça finit toujours par me le rendre sympathique (peut-être une déformation professionnelle...
).
Je n'ai pas d'affection ou de détestation particulière pour LA. Le sport c'est ce à quoi je me livre quand j'ai fini de bosser et de m'occuper de ma famille. Du coup, je trouve que beaucoup ici sont obsédés par LA, à un point qui dépasse mon entendement. Ça m'intrigue beaucoup et ça finit par m'irriter.
Phil ne tresse pas des couronnes de lauriers à LA, il dit juste que même s'il était dopé, les meilleurs l'étaient également et que, finalement, toutes choses étant égales par ailleurs, il était le meilleur des meilleurs. Et il l'est resté longtemps.
Certes, il ne faisait que le Tour... Mais c'est quand même "la" course en cyclisme non ? Pourquoi aucun autre, même de talentueux dopés (ULLRICH par exemple mais y en d'autres), n'ont pas pu lui prendre le Tour pendant sept ans ???
Parce qu'il était super fort peut-être, non ?
Ça ne fait pas de lui un démon. Il est même plutôt très conformiste, en devenant une chaudière comme les autres. Les types exceptionnels, c'est ceux qui résistent à cette facilité qu'est le dopage mais comme ils ne gagnent pas, on ne saura jamais avec certitude s'ils avaient le potentiel pour être les meilleurs, y en a même qui n'ont pas touché un vélo de leur vie et qui resteront à jamais des champions qui s'ignorent...
Je trouve donc que vous vous laissez trop emporter par votre passion (pas que toi Fayard...), pour un sujet qui m'apparaît assez dérisoire d'ailleurs. Mais là, chacun voit midi à sa porte.
Je ne prétends pas avoir raison au sujet de LA, mais je livre mon sentiment.
Votre agressivité me paraît aussi faible qu'une idolâtrie béate... Christian vous dirait que "tout ce qui est excessif est insignifiant".
Moi je constate que ce type (aussi méchant puisse-t'il être dans la vie), est un sportif d'exception qui a dominé son sport pendant près de dix ans. Après, il retourne à son premier sport à 40 ans et il trouve encore le moyen de mettre des trempes à des spécialistes bien plus jeunes que lui. Je trouve ça fascinant. (attention, fascinant ne veut pas dire que je l'adore, mais juste que je suis plus qu'éberlué...)
C'est pas Astérix quand même, il a pas la potion magique, même les produits ont leurs limites...
Quand il est revenu, tout le monde disait : il va se faire laminer en nat'. Résultat, maintenant il sort de l'eau avec Poulat !!!
On disait aussi : il va se faire atomiser en CAP (je le pensais aussi, notamment après son x-terra à Maui). Résultat : maintenant il court entre 1'17 et 1'22 sur HIM.
Du coup, j'ose même pas donner un pronostic sur son marathon à Nice (au fond de moi je pensais qu'il descendrait jamais sous les 3 heures, même pas sous les 3h10 ! Mais là...), quant au vélo, je pense qu'il va faire du petit bois de tout le monde parce qu'il vient de se rendre compte qu'en forçant, il s'entame même pas pour la CAP...
Ce type est exceptionnel, le nier me paraît étrange.
J'en déduis donc que ce type est un sportif exceptionnel, avec un mental dingue. C'est pas pour autant que j'en suis fan, mais je dois reconnaître que je suis dans l'attente, je me demande ce qu'il va encore être capable de sortir. Et ça, c'est fascinant...
, la il s'agit simplement de mettre des coups de Rangers gratos. Évidemment que tout à été dit sur ce personnage, qu'en gardant un brin de lucidité on ne peut éluder les zones d'ombre, mais de là à cracher sur quelqu'un qui aurait pu faire fructifier sa fortune colossale alors qu'il vient simplement en toute amitié sur le circuit ironman ... 
