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tridan a écrit :Solarberg, on est bien d'accord pour mes 2 "références de la mort" ; J'ai pris ces 2 là (mais Hautacam 96 pour Riis c'est idem) parce que çà représente pour moi le pire de l'époque des rouleurs-grimpeurs de 78-80kg. Sur ces 2 montées, Pantani avait déboursé 4' sur Indurain et 2' sur Ullrich respectivement. Que Ricco soit capable de produire une grosse accélération sur 4 bornes, çà va encore comparé à ce genre de perfs surréalistes, surtout que le lendemain dans Hautacam il a assez logiquement replié les ailes après son CLM de la veille ...

Pelvoux a écrit :Pour étayer ce que j'ai dis plus haut, je me suis livré à un petit calcul de coin de table.

Sur la montée de hautacam, le recordman toute catégoire est Bjarn Riis en 34.25 en 96 sur les 14.4 Km soit 25.1 Km/h de moyenne ( grand plateau sur le haut).

Luc leblanc le suit de près avec 35.22 en 93 soit 24.4 Km/h de moyenne.

Piepoli a cependant déjà réalisé 35.15 en 96 ( 5ème de l'étape), soit 24.5 KM/H de moyenne. souvenez-vous, c'était une montée sèche après une étape plutôt plate.

Quand à armstrong, il réalise 36.25 soit 23.7 Km/h de moyenne après une étape difficile sous la pluie après marie blanque, aubisque, soulor, lancé par Beltran.

Cette année, Piepoli réalise environ 37.14soit 23.2 km/h ( + de 1 KM/H moins rapide qu'en 96). Il est proche du temps d'amstrong, mais c'est pas le même gabarit.

le groupe evans réalise 39'31, soit 21.8 KM/H de moyenne. 3 km/h de moins que Riis, et 2 KM/H de moins qu'armstrong.
C'est tout de même significatif.

Il faut aussi dire pour être complet que piepoli traine déjà quelques casserolles ( AUT dont la pertinence est sujette à caution).
cependant, il a roulé bien moins fort qu'en 96.
la performance de cobo acebo reste suspecte.

Concusion, il est faux de dire que rien n'à changer: les chiffres le montrent, plus personne n'atteint les sommets de la fin des années 90.
Néanmoins, il y sûrement encore des tricheurs.

Après l'étape de l'alpe d'huez, on en saura plus long.

ptitlance a écrit :bassons n est heureusement pas le seul pro clean, et je connais des mecs qui ont fait (et/ou qui font)le tour à l eau(certes aucune perf extraordinaire, mais c est aussi une question de niveau de base)

ptitlance a écrit :je parlais des francais, ne cherche pas des trucs à comprendre là où il n y en n a pas!

ptitlance a écrit :tout ce que je peux dire c est que c est un champion ricco, piepoli idem; et en france on n en a pas des grimpeurs comme ca

ptitlance a écrit :tout ce que je peux dire c est que c est un champion ricco, piepoli idem; et en france on n en a pas des grimpeurs comme ca

ptitlance a écrit :les AUT ce n est pas que pipot! j en ai une pour ventoline seretide, l asthme d effort se developpe avec la pollution en plus, donc ce n est pas pres de s arranger! ensuite le tour à l eau clair on peut le faire je suis desolé et à une epoque où ca roulait plus vite pourtant, donc faux debat les jours de repos. apres il me semble que les prelevements sont congelés donc on verra bien leur traitement.

Meish a écrit :Virenque c'était un vrai teigneux, un guerrier qui savait se faire plus mal que nous tous. Un caractère aussi fort on en a plus vu depuis lui, à côté de lui les gars comme Chavanel c'est des chochottes.