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Boulegan a écrit : 02 juil. 2025, 14:50

Thierry *OnlineTri* a écrit : 02 juil. 2025, 01:59 Effectivement si un signaleur est payé pour rester à un carrefour seul sous le soleil de 9h à 17h, à 17h01 il sera vraisemblablement parti même si des concurents passent encore. Il a fait le job demandé, il aura ses €, basta...

Paradoxalement si c'est un bénévole, le gars restera sans doute jusqu'à 20h si nécessaire "parce qu'il faut bien que qq soit là", "que c'est cool d'être dans une grosse orga" etc... sa motivation ne pourra être dans les € vu qu'il n'en reçoit pas, il y a une bien plus grande chance qu'il valorise alors sa tache bien plus que celui qui a été payé!

Il y a des travaux en psychologie la-dessus (voir du coté de la dissonance cognitive notamment).

T.

Bénévole ou prestataire, c'est la même chose. Tu as une mission donnée avec des horaires donnés.
Un prestataire qui est posté à un rond-point ou une intersection, il sait par l'organisation qu'il doit rester à tel endroit de telle heure à telle heure (l'orga connait les temps de passage des coureurs, que ce soit en vélo, en CP, en trail, etc., y a des barrières horaires au delà desquels le coureur est hors course et hors de la responsabilité des organisateurs.
Et je ne suis pas du tout certain que le prestataire, une fois les heures effectuées, quitte son poste, les gens sont un minimum responsables et ont un peu de conscience "professionnelle", signaleur sur un IM, c'est pas un bullshit job quand même. Généralement, les gars en font plus que ce qu'on leur demande.
Et puis, sérieusement, sur des épreuves privées dont le but est de faire de profit mais qui sont malgré tout obligés de payer des sauveteurs, des médecins, des motards de la gendarmerie, des chronométreurs, une sono, un buffet, une agence de comm et j'en passe... pourquoi les signaleurs et les personnes qui tiennent des ravitos seraient les seuls à bosser gratos ? Y a un truc que je pige pas là !! C'est une sous-tâche, une sous-mission (lol) que de donner du ravito ou d'être posté pendant des heures sous le cagnard à une interesction ?
Autant sur des épreuves associatives, je comprends le bénévolat et ça fait 35 ans que j'en fais, autant sur des courses privées qui ont les moyens, je trouve totalement cynique qu'on fasse appel à des bénévoles.
Mais bon, c'est dans l'air du temps d'exploiter les petites gens, d'abuser de la générosité des uns et de la naïveté des autres, de les faire bosser pour rien ou presque (stage, alternance, etc), tout le monde trouve ça normal !
IM Group, UTMB, ASO et d'autres, même topo, ils s'en fout plein les poches, aspirent des subventions qui serviraient à des épreuves associatives (mais souvent les collectivités locales, départementales et régionales sont bien moins généreuses avec elles).
Bref, ce fantasme entretenu que le privé (biberonné aux subventions de l'Etat) fait mieux que le public ou que l'associatif, comme pour l'école, l'hôpital, les maisons de retraite, la recherche, la santé, les transports, etc.

Boulegan a écrit : 02 juil. 2025, 14:50

Thierry *OnlineTri* a écrit : 02 juil. 2025, 01:59 Effectivement si un signaleur est payé pour rester à un carrefour seul sous le soleil de 9h à 17h, à 17h01 il sera vraisemblablement parti même si des concurents passent encore. Il a fait le job demandé, il aura ses €, basta...

Paradoxalement si c'est un bénévole, le gars restera sans doute jusqu'à 20h si nécessaire "parce qu'il faut bien que qq soit là", "que c'est cool d'être dans une grosse orga" etc... sa motivation ne pourra être dans les € vu qu'il n'en reçoit pas, il y a une bien plus grande chance qu'il valorise alors sa tache bien plus que celui qui a été payé!

Il y a des travaux en psychologie la-dessus (voir du coté de la dissonance cognitive notamment).

T.

Bénévole ou prestataire, c'est la même chose. Tu as une mission donnée avec des horaires donnés.
Un prestataire qui est posté à un rond-point ou une intersection, il sait par l'organisation qu'il doit rester à tel endroit de telle heure à telle heure (l'orga connait les temps de passage des coureurs, que ce soit en vélo, en CP, en trail, etc., y a des barrières horaires au delà desquels le coureur est hors course et hors de la responsabilité des organisateurs.
Et je ne suis pas du tout certain que le prestataire, une fois les heures effectuées, quitte son poste, les gens sont un minimum responsables et ont un peu de conscience "professionnelle", signaleur sur un IM, c'est pas un bullshit job quand même. Généralement, les gars en font plus que ce qu'on leur demande.
Et puis, sérieusement, sur des épreuves privées dont le but est de faire de profit mais qui sont malgré tout obligés de payer des sauveteurs, des médecins, des motards de la gendarmerie, des chronométreurs, une sono, un buffet, une agence de comm et j'en passe... pourquoi les signaleurs et les personnes qui tiennent des ravitos seraient les seuls à bosser gratos ? Y a un truc que je pige pas là !! C'est une sous-tâche, une sous-mission (lol) que de donner du ravito ou d'être posté pendant des heures sous le cagnard à une interesction ?
Autant sur des épreuves associatives, je comprends le bénévolat et ça fait 35 ans que j'en fais, autant sur des courses privées qui ont les moyens, je trouve totalement cynique qu'on fasse appel à des bénévoles.
Mais bon, c'est dans l'air du temps d'exploiter les petites gens, d'abuser de la générosité des uns et de la naïveté des autres, de les faire bosser pour rien ou presque (stage, alternance, etc), tout le monde trouve ça normal !
IM Group, UTMB, ASO et d'autres, même topo, ils s'en fout plein les poches, aspirent des subventions qui serviraient à des épreuves associatives (mais souvent les collectivités locales, départementales et régionales sont bien moins généreuses avec elles).
Bref, ce fantasme entretenu que le privé (biberonné aux subventions de l'Etat) fait mieux que le public ou que l'associatif, comme pour l'école, l'hôpital, les maisons de retraite, la recherche, la santé, les transports, etc.

geraud a écrit : 03 juil. 2025, 18:57 Ok. Mais tu n as pas repondu a la question que je posais

(parce que si on ne prend pas l aspect économique en compte, je pense que 100% des athletes seraient tout à fait favorables au fait que les benevoles deviennent remuneres): sur un marathon ou sur un Ironman, tu serais prêt à accepter une augmentation de combien du prix du dossard pour que les benevoles soient rémunérés?

Surtout que je note que dans le meme temps tu remets en cause les subventions (il y a d ailleurs deja depuis un moment de moins en moins de subventions en termes monétaires. C est souvent surtout la mise à disposition de matériel, d agents municipaux, services de secours...

Augmenter les coûts (en salariant les benevoles) et réduire dans un même temps les subventions... j aimerais avoir une idée de l impact sur chaque dossard mais ça doit piquer.