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perrier-citron a écrit : 27 juin 2025, 13:23...et je parle bien de Pogacar, pas de son DS, du cuisinier ou du frère du cousin du stagière de l'équipe

Bah, le manager de l'équipe dont il est le leader, c'est pas le cousin de la belle mère du chien de la voisine non plus hein !
Ils doivent se côtoyer un peu quand même, éventuellement échanger sur des questions genre quels objectifs, quels moyens (tu l'as ?), quel salaire, quel matériel, quel nutrition (toujours pas ?), quels coéquipiers...

Quand tu bosses pour Al Capone, ne répond pas qu'on a rien contre toi et qu'il faut des signaux.

Ben boost a écrit : 27 juin 2025, 15:54

perrier-citron a écrit : 27 juin 2025, 13:23...et je parle bien de Pogacar, pas de son DS, du cuisinier ou du frère du cousin du stagière de l'équipe

Bah, le manager de l'équipe dont il est le leader, c'est pas le cousin de la belle mère du chien de la voisine non plus hein !
Ils doivent se côtoyer un peu quand même, éventuellement échanger sur des questions genre quels objectifs, quels moyens (tu l'as ?), quel salaire, quel matériel, quel nutrition (toujours pas ?), quels coéquipiers...

Quand tu bosses pour Al Capone, ne répond pas qu'on a rien contre toi et qu'il faut des signaux.

Pour autant, et pour répondre pleinement à la question, ce n est pas que ca.
Tu peux bosser pour Al Capone et être clean (Basson et d autres. C est rare, mais ça peut...)

Par contre Pogacar a aussi des performances exceptionnelles, jugées surhumaines selon certains critères (on ne va pas refaire le debat). Mais la aussi tout le monde n est pas d accord sur les chiffres.

Le reste ce sont des maths... quand tu as 1% de chances d etre clean en ayant ce niveau de performance et que tu as 1% de chances d etre clean en bossant pour Al Capone ben ca fait 0,01% de chances d etre clean en bossant pour al capone

geraud a écrit : 27 juin 2025, 16:21 Le reste ce sont des maths... quand tu as 1% de chances d etre clean en ayant ce niveau de performance et que tu as 1% de chances d etre clean en bossant pour Al Capone ben ca fait 0,01% de chances d etre clean en bossant pour al capone

Tout à fait. Petite précision cela dit, ce calcul est correct si on suppose les événements "être clean" et "bosser pour Al Capone" comme étant indépendants. En pratique, on peut supposer que la probabilité "d'être clean" sachant qu'on "bosse pour Al Capone" encore plus faible (probas conditionnelles).

Un peu hors sujet, il y a quelques minutes sur le 56k de l'ultra marin la leader femme se fait filmer sur le live en train de tricher (aide extérieure + jet de déchet)

https://youtube.com/clip/Ugkx-RTKfKiwCb ... dYje-kMySX

T.

Thierry *OnlineTri* a écrit : 28 juin 2025, 12:47 Un peu hors sujet, il y a quelques minutes sur le 56k de l'ultra marin la leader femme se fait filmer sur le live en train de tricher (aide extérieure + jet de déchet)

https://youtube.com/clip/Ugkx-RTKfKiwCb ... dYje-kMySX

T.

Mais est ce que c est de la triche? Si le règlement permet le ravitaillement extérieur ca n en est pas.
Pour le jet de déchet, c est clairement révoltant mais je ne sais pas si le règlement précise que tu peux être disqualifié. Et surtout, si c est comme en triathlon, un arbitre qui est 500m plus loin et regarde le live ne peut rien faire. Tu ne peux pas sanctionner sur la base d un live.
Apres tu peux toujours venir la voir, commencer par lui dire qu elle a ete vue et voir comment elle réagit. Au pire elle va avoir un bon moment d angoisse, ça évitera peut-être qu elle recommence avant un moment

L'aide extérieure hors des points de ravitaillement autorisant l'assistance est clairement interdite sur ces courses -C'est en gros et en rouge dans le guide athlète...-

Pour le jet de déchet ça serait sour le couvert de dégration de l'environement on n'est pas comme sur des triathlons et/ou course cycliste en effet ou l'acte de "jet de déchet" est spécifiquement mentionné. Ce n'est juste pas dans l'esprit trail...

Cette athlète ancienne anorexique et néo-runneuse, cette athlète faisait partie du team "horizons" (personnes en situation de handicap) ce qui selon le commentateur l'autorisait à être ravitaillée n'importe quand...

T.

vu la chaleur peu être que il a eu des changements

Thierry *OnlineTri* a écrit : 28 juin 2025, 13:24 L'aide extérieure hors des points de ravitaillement autorisant l'assistance est clairement interdite sur ces courses -C'est en gros et en rouge dans le guide athlète...-

Pour le jet de déchet ça serait sour le couvert de dégration de l'environement on n'est pas comme sur des triathlons et/ou course cycliste en effet ou l'acte de "jet de déchet" est spécifiquement mentionné. Ce n'est juste pas dans l'esprit trail...

Cette athlète ancienne anorexique et néo-runneuse, cette athlète faisait partie du team "horizons" (personnes en situation de handicap) ce qui selon le commentateur l'autorisait à être ravitaillée n'importe quand...

T.

Il y a 3 semaines mon fils et ses copains sont allés faire une journée de rando. Commentaire en fin de journée : c etait super mais il y avait plein de déchets, de gels,... pas surpris, j avais fait un trail la bas 3 jours avant.
Je ne dis surtout pas qu il.faut en faire une fatalité ; bien au contraire, il faudrait pouvoir être intransigeant (et je ne dirai pas "comme en triathlon" car entre le règlement et la réalité des faits, le parcours après un triathlon est bien souvent dégueulasse. Si tu n entends pas de moto c est qu il n y a pas d arbitre...). Je dis juste que "l esprit trail", s il a existé un jour, il a du plomb dans l ail.
C est comme le VTT, ces gars qui dans les années 90 mettaient en avant le cote simple et nature face au consumérisme de la route. On n en est plus la!
Mais personnellement ca me dégoûte ces jets de déchets.

Pour revenir au sujet d UAE, Visma et Al Capone, il y a 2 choses qui m enervent par rapport aux medias
1) depuis 3 ou 4 jours les médias généralistes sont à font sur le.dopage et les perfs de Pogacar. Ca en fait au moins 3 ou 4 que je vois en parler. Ils ne parlent jamais de cyclisme d habitude. Je ne les ai d ailleurs pas entendu parler du parcours, des favoris, des français... mais juste de dopage avec des arguments dignes du café du coin (c est sur qu on ne parle pas de w/kg la dedans). Et dans 6 semaines ils ne parleront plus de velo. Donc la on est juste en train de verser un sceau de sang dans l aquarium aux requins. On agite le grand public, ca va contribuer à ce que certains coureurs se prennent une pluie d insulte et un ou deux sceaux de pisse pendant le Tour mais ça n apporte strictement rien: ni en terme d informations (pour ça il faudrait aller un peu au-delà en terme de qualité de contenu) ni en terme de luttes contre le dopage. Je pense que certaines rédactions rêvent juste d une nouvelle affaire Festina; ça va fait vendre!

2) hier sur RMC un des sujets suivants était la finale de top 14 (je suis fan de rugby donc mon propos n est pas du rugby-bashing). Et la ils parlent de Ntamack, de sa saison compliquée entre blessures, carton rouge... et la le journaliste dit que Ntamack a des problèmes de genou, de cartilage et leur a dit l autre jour en zone mixte qu il avait passé une grande partie de la saison a devoir jouer les matchs sous infiltrations d anti-inflammatoires !?!
Mais du coup, c est la meme histoire que Nadal il y a 2 ans a Roland Garros. On arrive à t enchainer 2 sujets:
- ces tricheurs de cyclistes qui se font des injections pour être performants
- ces héros, ces gladiateurs,... qui s injectent des anti-inflammatoires pour pouvoir être performants en éteignant la douleur.
Ca me dérange surtout beaucoup que ce soit dans des émissions grand public, avec des jeunes passionnés de sport, pour qui on fait paraître comme normal (voire même on le valorise...) le fait de se faire des infiltrations pour jouer un match.

paturuzu a écrit : 28 juin 2025, 17:30 vu la chaleur peu être que il a eu des changements

Non le plan canicule c'était un peu plus de point d'eau et surtout l'obligation pour les concurrents d'être capable de transporter 2l d'eau.

De façon intéressante, l'orga a dé-douané l'athlète implicitement en postant sur insta (après l'arrivée)

https://www.instagram.com/p/DLc68R-t1_p/

Ce week-end, les températures sont très élevées et vous êtes extrêmement nombreux à arpenter les sentiers du Golfe du Morbihan. Cela entraine des désagréments et peu impacter le traffic de certains secteurs.
Nous voulons que ces 20 ans soient une fête jusqu’au bout, et pour tout le monde.

C’est pourquoi il est important de s’hydrater, et de respecter les règles données par les organisateurs :
- Activation du Kit canicule - minimum 2L d’eau etc….
- Interdiction de se faire ravitailler hors des zones autorisées - risque de disqualification. Certains membres de la Team Horizons bénéficient de dérogations.
- Respecter les bénévoles qui oeuvrent du mieux possible pour rendre votre aventure unique sur L’Ultra Marin®

Nous comptons sur vous, coureurs et public, pour que la fête soit belle jusqu’au bout

Faites attention à vous et à vos proches

geraud a écrit : 29 juin 2025, 08:19 ... Je dis juste que "l esprit trail", s il a existé un jour, il a du plomb dans l ail...

Oui, les courses sont devenues des cases à cocher : seule la médaille de finisher compte pour bcp. Ma fille a été surprise lors de l'IM des Sables, elle pensait voir que des athlètes ultra-fit, elle a été déçue

oki , merci

Thierry *OnlineTri* a écrit : 29 juin 2025, 16:53

paturuzu a écrit : 28 juin 2025, 17:30 vu la chaleur peu être que il a eu des changements

Non le plan canicule c'était un peu plus de point d'eau et surtout l'obligation pour les concurrents d'être capable de transporter 2l d'eau.

De façon intéressante, l'orga a dé-douané l'athlète implicitement en postant sur insta (après l'arrivée)

https://www.instagram.com/p/DLc68R-t1_p/

Ce week-end, les températures sont très élevées et vous êtes extrêmement nombreux à arpenter les sentiers du Golfe du Morbihan. Cela entraine des désagréments et peu impacter le traffic de certains secteurs.
Nous voulons que ces 20 ans soient une fête jusqu’au bout, et pour tout le monde.

C’est pourquoi il est important de s’hydrater, et de respecter les règles données par les organisateurs :
- Activation du Kit canicule - minimum 2L d’eau etc….
- Interdiction de se faire ravitailler hors des zones autorisées - risque de disqualification. Certains membres de la Team Horizons bénéficient de dérogations.
- Respecter les bénévoles qui oeuvrent du mieux possible pour rendre votre aventure unique sur L’Ultra Marin®

Nous comptons sur vous, coureurs et public, pour que la fête soit belle jusqu’au bout

Faites attention à vous et à vos proches

alors perso j'ai jun peu une dent contre l'organisation sur ce point. parce que des points d'eau supplémentaires je n'en ai pas vu. perso j'étais sur le 34 mais les copains sur les autres distances m'ont fait le même retour. et mettre dans le communiqué:
Activation du Kit canicule - minimum 2L d’eau etc….
- Interdiction de se faire ravitailler hors des zones autorisées - risque de disqualification.
Faites attention à vous et à vos proches...
ce n'est pas cohérent. j'ai trouvé que l'organisation ce décharchait complétment du problème sur les coureurs. certe c'est un trail et l'autonomie est plus prôné que pour les courses sur route mais quand même. et il a fait très très chaud ce we
bref c'est hors sujet mais j'avais envie de le dire

Thierry *OnlineTri* a écrit : 29 juin 2025, 16:53 Oui, les courses sont devenues des cases à cocher : seule la médaille de finisher compte pour bcp. Ma fille a été surprise lors de l'IM des Sables, elle pensait voir que des athlètes ultra-fit, elle a été déçue

C'est exactement ça. La médaille, la reconnaissance... d'ailleurs je suis surpris de voir que sur les pancartes des supporters il y a une très grosse tendance qui se dégage. Les références à l'apéro et à la bière à l'arrivée sont en train de se faire dépasser; je pense que les références à Strava sont en train de prendre la première place. Sur certains commentaires, on a même l'impression que le fait que ce sera sur Strava compte plus que la course elle même

Après, je ne ferais pas d'ultra-fit un critère. Tu peux avoir des problèmes de poids, ou pas la possibilité de t'investir suffisamment dans l'entrainement, et juste le vivre comme un challenge personnel, sans penser IM, manger IM, dormir IM... pendant 6 mois. Ca ne t'empêche pas d'être potentiellement un vrai passionné, engagé dans ton club, respectueux de l'environnement et qui ne gêne donc pas ses déchets hors zone, etc... Par contre il y a (et la pour le coup, chez les ultrafit comme chez les autres) une population grandissante qui vient pour se dire Ironman, Marathonien,... mais une fois la case cochée, ils passent à autre chose.

perrier-citron a écrit : 29 juin 2025, 19:57

Thierry *OnlineTri* a écrit : 29 juin 2025, 16:53

paturuzu a écrit : 28 juin 2025, 17:30 vu la chaleur peu être que il a eu des changements

Non le plan canicule c'était un peu plus de point d'eau et surtout l'obligation pour les concurrents d'être capable de transporter 2l d'eau.

De façon intéressante, l'orga a dé-douané l'athlète implicitement en postant sur insta (après l'arrivée)

https://www.instagram.com/p/DLc68R-t1_p/

Ce week-end, les températures sont très élevées et vous êtes extrêmement nombreux à arpenter les sentiers du Golfe du Morbihan. Cela entraine des désagréments et peu impacter le traffic de certains secteurs.
Nous voulons que ces 20 ans soient une fête jusqu’au bout, et pour tout le monde.

C’est pourquoi il est important de s’hydrater, et de respecter les règles données par les organisateurs :
- Activation du Kit canicule - minimum 2L d’eau etc….
- Interdiction de se faire ravitailler hors des zones autorisées - risque de disqualification. Certains membres de la Team Horizons bénéficient de dérogations.
- Respecter les bénévoles qui oeuvrent du mieux possible pour rendre votre aventure unique sur L’Ultra Marin®

Nous comptons sur vous, coureurs et public, pour que la fête soit belle jusqu’au bout

Faites attention à vous et à vos proches

alors perso j'ai jun peu une dent contre l'organisation sur ce point. parce que des points d'eau supplémentaires je n'en ai pas vu. perso j'étais sur le 34 mais les copains sur les autres distances m'ont fait le même retour. et mettre dans le communiqué:
Activation du Kit canicule - minimum 2L d’eau etc….
- Interdiction de se faire ravitailler hors des zones autorisées - risque de disqualification.
Faites attention à vous et à vos proches...
ce n'est pas cohérent. j'ai trouvé que l'organisation ce décharchait complétment du problème sur les coureurs. certe c'est un trail et l'autonomie est plus prôné que pour les courses sur route mais quand même. et il a fait très très chaud ce we
bref c'est hors sujet mais j'avais envie de le dire

Ce ne sont pas les seuls... je ne vais pas lancer de polémique ici en citant les organisations mais j'en ai vu ou entendu parler de plusieurs autres ce week-end ou le plan canicule c'était "bon ben... pensez à bien boire et mettez une casquette" mais où ils n'avaient absolument rien adapté en termes de ravitaillements.

Embrunman?

T.