Drafting, y'en a marre .... je balance
Re: Drafting, y'en a marre .... je balance
Si on pouvait arrêter avec ces histoires de "vrai" ou "faux" triathlons ! Sinon ne gardons que l'IM et basta. Je me répète mais tout le monde ne rêve pas de faire un IM. Il en faut pour tous les goûts, non ?
De plus pourquoi vouloir que le CD ne soit que sans drafting ou qu'avec ? Ne peut-on pas concilier les 2 ? Comme écrit précédemment, pour avoir fait un M avec et sans drafting, ce sont 2 épreuves différentes mais qui ont chacune leur charme.
Quand à la prétendue "difficulté" de rouler en peloton, tout s'apprend ma bonne dame ! Vous avez bien appris à nager ? A monter sur le vélo avec les chaussures clipsées ? A enchaîner ? Et rouler en peloton serait un obstacle insurmontable ? Voyons
De plus pourquoi vouloir que le CD ne soit que sans drafting ou qu'avec ? Ne peut-on pas concilier les 2 ? Comme écrit précédemment, pour avoir fait un M avec et sans drafting, ce sont 2 épreuves différentes mais qui ont chacune leur charme.
Quand à la prétendue "difficulté" de rouler en peloton, tout s'apprend ma bonne dame ! Vous avez bien appris à nager ? A monter sur le vélo avec les chaussures clipsées ? A enchaîner ? Et rouler en peloton serait un obstacle insurmontable ? Voyons
Re: Drafting, y'en a marre .... je balance
Pour moi le no drafting sur les CD c'est juste pour "aider" les arbitres sur une règle qui est difficilement applicable quand on a + de 200 coureurs sur un circuit de 5 ou 10km... Après sur un S avec 100 personnes et une boucle de 20km pourquoi pas
Re: Drafting, y'en a marre .... je balance
oui, oui, Silver...d'ailleurs Mola n'a aucun mal à suivre des mecs qui ne nagent qu'une poignée de secondes plus vite que lui au 400m...ah ben non en fait, il n'y a arrive pas, et pourtant c'est loin d'être d'une enclume..les études c'est bien mignon, surtout dans les conditions idéales, mais en course, c'est jamais pareille, sinon Mola sortirait avec les BB et Gomez or quand ça visse, il prend 40" sur 1500m...Silver0l a écrit :Tiens, puisque tu voulais une argumentation du pourquoi je rigole, je te cite un lien que Raoul a posté sur le fil de Jiraiya, et qui explique clairement pourquoi prétendre que le drafting en nat c'est juste psychologique, c'est juste une énorme rigolade...FAYARD a écrit :Intéressant ton argumentation Silver...Silver0l a écrit :
Aprés, j'ai pas ton expérience, je n'ai que 14 saisons de tri derrière moi avec principalement des S et M..tu sais, là où ça nage à bloc....
Enfin, si c'était aussi simple qu'en velo, on verrait Mario Mola sortir juste derriere Shaw ou Raphaël sur les WCS...d'ailleurs je te conseille de regarder les JO à Rio pour vérifier que l'Espagnol est dans le 1er pack...
http://fftri.com/files/pdf/Drafting%20e ... tion_0.pdf
Evidemment tu ne transformes pas une enclume en dauphin, mais tu gagnes quand même 2 à 3 sec au 100m...
Dans une ligne d'eau avec un mec qui ne bat pas trop des jambes, sinon c'est chiant, cette étude est parfaite, on l'utilise tous pour les triathlons par équipe, sutout en piscine, mais dans un lac, au milieu de mass start et du bouillon, c'est juste pas possible...trop compliquée, trop risquée et surtout tu risques de ne pas suivre le bon nageur et de t'endormir sur tes lauriers...ah c'est clair que tu t'economise, mais t'avance pas...
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson
Re: Drafting, y'en a marre .... je balance
Ce n'est pas l'esprit de départ effectivement.jat.gab a écrit :Tu veux donc dire que nos élites Olympiques non pas l'esprit Tri ? Ce n'est pas pour polémiquer, juste pour faire comprendre que l'on peut faire cohabiter différents types d'épreuves pour que chacun y trouve son compte et c'est le principal, tu ne crois pasUSAT a écrit :un tri avec drafting je m'inscris même pas. tu perds complètement l'esprit tri, l'effort solitaire.jat.gab a écrit :Pour moi on devrait avoir :
XS et S -> Drafting autorisé
M -> Au bon vouloir de l'organisateur (selon le circuit)
au dessus -> No drafting
D'ailleurs s'il ne devait pas y avoir de drafting dans le triathlon pourquoi toutes les courses jeunes le sont... ? On ne les éduque pas du tout dans ce sens là...
Libre à toi de ne pas t'inscrire aux courses avec drafting, il restera toujours toutes les autres pour te faire plaisir
ça en devient même un sport différent, tactique, qui demande des qualités différentes ( Nageur / coureur),des entraînements vélos différents le tri mets moins en retrait les cyclistes, au contraire.
Si j'ai envie de sucer des roues, je fais une course de vélo, c'est les champions pour attendre derrière ton cul, à jouer les fatigués, et sauter au dernier moment, mais c'est le cycliste, ça fait partie de ce sport et ce n'est pas une critique.
Le tri représente l'effort solo, pas d’interactions avec autrui qui influence le résultat ( Allez...un peu la natation pour les pointilleux, et le coté lièvre en CAP qui peut mentalement te pousser à tenir)
Re: Drafting, y'en a marre .... je balance
la plupart des M autour de chez moi ont entre 700 et 1000 de D+. ( Salagou, Tri du Gardon, Montagne Noire, Altriman)Tarmac a écrit :Toujours d'accord, si ce n'est que je n'ai jamais vu de Tri "CD" format drafting en moyenne montagne.
Le format olympique, et tu le sais, se joue en zone urbaine portuaire , sur du plat, en règle général.
Si je peux en refaire un un jour, file moi les tris plats, ça m’intéresse
Re: Drafting, y'en a marre .... je balance
Un avis, vite fait pour pouvoir recevoir les notifications de ce post...je n'ai pas fini de lire tout le topic...
Pour moi Lorsque l'épreuve est sans drafting, alors ceux qui draftent sont effectivement des tricheurs. Mais ils le savent, c'est leur problème.
Si le drafting est autorisé ? ben, je fais pas l'épreuve...Je n'aime pas ça, donc je ne fais pas.
Ma derniere expérience à Lacanau cette année. J'ai tai un très gros vélo...SEUL. Et lorsque j'ai vu les paquets me revenir dessus (dont ceux que j'avais doublé), j'ai relancé... plusieurs fois.....mais à quoi bon ? Ils reviennent à chaque fois. je les ai donc laissé passer.
Au bout du compte, je me suis cramé les jambes alors que j'étais bien. Et là...Les crampes à pied !!!
Gain d'expérience : Je fais mon vélo seul, et ceux qui trichent n'ont qu'à tricher...ça les regarde.
Je ne joue plus la place sur le podium. Alors je joue mon temps, et rien d'autre.
(ça ne m'empêche pas de râler et de gueuler sur eux)
Pour moi Lorsque l'épreuve est sans drafting, alors ceux qui draftent sont effectivement des tricheurs. Mais ils le savent, c'est leur problème.
Si le drafting est autorisé ? ben, je fais pas l'épreuve...Je n'aime pas ça, donc je ne fais pas.
Ma derniere expérience à Lacanau cette année. J'ai tai un très gros vélo...SEUL. Et lorsque j'ai vu les paquets me revenir dessus (dont ceux que j'avais doublé), j'ai relancé... plusieurs fois.....mais à quoi bon ? Ils reviennent à chaque fois. je les ai donc laissé passer.
Au bout du compte, je me suis cramé les jambes alors que j'étais bien. Et là...Les crampes à pied !!!
Gain d'expérience : Je fais mon vélo seul, et ceux qui trichent n'ont qu'à tricher...ça les regarde.
Je ne joue plus la place sur le podium. Alors je joue mon temps, et rien d'autre.
(ça ne m'empêche pas de râler et de gueuler sur eux)
Rien ne sert de courir.............il faut nager et rouler d'abord !!
http://www.fotoyo.info
https://www.facebook.com/Fotoyo-133482366832174/
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Re: Drafting, y'en a marre .... je balance
On est à peu prés d'accord sur tout, sauf que vous voulez juste qu'on appelle pas triathlon les épreuves avec drafting...USAT a écrit :
Ce n'est pas l'esprit de départ effectivement.
ça en devient même un sport différent, tactique, qui demande des qualités différentes ( Nageur / coureur),des entraînements vélos différents le tri mets moins en retrait les cyclistes, au contraire.
Si j'ai envie de sucer des roues, je fais une course de vélo, c'est les champions pour attendre derrière ton cul, à jouer les fatigués, et sauter au dernier moment, mais c'est le cycliste, ça fait partie de ce sport et ce n'est pas une critique.
Le tri représente l'effort solo, pas d’interactions avec autrui qui influence le résultat ( Allez...un peu la natation pour les pointilleux, et le coté lièvre en CAP qui peut mentalement te pousser à tenir)
Mais bon comme tout sport ça évolue et je trouve, au contraire, pas mal que tout ça cohabite. Faut juste régler le problème du drafting sur les course où il ne devrait pas y en avoir... Mais sur certaines (CD) ça reste très compliqué, avoue le ?
Re: Drafting, y'en a marre .... je balance
bonjourTarmac a écrit :Je suis d'accord sur cette distance, à ceci près que si on monte en format, sur du M par exemple, ça change déjà au niveau des profiles de coureurs. "Sans "drafting, la part vélo reste une dominante à part entière,la gagne peut d'ailleurs se jouer sur le bike. "Avec" on passe sur une approche olympique, et des profiles spécifiques types nageurs-coureurs, à cet égard, j'ai rarement vu la gagne se jouer à vélo, la seule fois peut-être avec Franck Bignet, à Nice,quand il est sorti en costaud du peloton, et ça doit remonter à quelques années.FAYARD a écrit : Par contre entre un S avec ou sans drafting, y a pas beaucoup de différence, surtout s'il y a un peu de dénivelé, dans ce cas là le classement sera quasi le même...
Donc oui sur le S, mais dès qu'on monte en distance, il y a "Différenciation" et donc spécialisation .
+1
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the free soul is rare, but you know it when you see it - basically because you feel good, very good, when you are near or with them.
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Re: Drafting, y'en a marre .... je balance
Le triathlon avec drafting devrait s'appeler différemment car ce n'est pas du triathlon en France on a un paquet de bureaucrates dont la recherche de nouveaux noms est la spécialité
Sinon je ne comprends pas le raisonnement élitiste qui consiste à dire : je ne joue pas le podium donc je m'en fous du drafting
Sur un IM avec 2000 partants seuls les 20 qui jouent la gagne ( soit 1% ) seraient donc préservés du drafting par l'arbitrage
Sinon je ne comprends pas le raisonnement élitiste qui consiste à dire : je ne joue pas le podium donc je m'en fous du drafting
Sur un IM avec 2000 partants seuls les 20 qui jouent la gagne ( soit 1% ) seraient donc préservés du drafting par l'arbitrage
" Le succès , c'est d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme " Winston Churchill
Re: Drafting, y'en a marre .... je balance
Comment on peut sortir de telles énormitéskent 7 a écrit :Le triathlon avec drafting devrait s'appeler différemment car ce n'est pas du triathlon
Il n'y a qu'un seul fait sur lequel on peut s'accorder : SI le drafting est interdit (je redis que s'il est autorisé, alors il n'y a plus de problème, et ça change un peu la physionomie de la course, c'est plus ludique, etc.), alors il doit être sanctionné, ces sanctions existent dans le règlement. C'est ce laxisme qui est écœurant, en regard des règles, un peu come un pénalty non sifflé au foot ou autres erreurs d'arbitrages dans d'autres sports.
Tout le reste, c'est de la littérature.
Re: Drafting, y'en a marre .... je balance
Je persiste et signe : ce n'est plus du triathlon rien de grave
" Le succès , c'est d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme " Winston Churchill
Re: Drafting, y'en a marre .... je balance
Pareil, drafter, ce n'est pas du triathlon. Que ce soit autorisé au non.kent 7 a écrit :Je persiste et signe : ce n'est plus du triathlon rien de grave
Le triathlon, c'est un effort solitaire, du départ à l'arrivée.
"Etre beau et bien habillé est indispensable. Avoir un but dans la vie ne l'est pas." Oscar Wilde
Re: Drafting, y'en a marre .... je balance
Donc il n'y a pas de triathlon aux JOs?Boulegan a écrit :Pareil, drafter, ce n'est pas du triathlon. Que ce soit autorisé au non.kent 7 a écrit :Je persiste et signe : ce n'est plus du triathlon rien de grave
Le triathlon, c'est un effort solitaire, du départ à l'arrivée.
Re: Drafting, y'en a marre .... je balance
Le triathlon aux JO ?tom06 a écrit :Donc il n'y a pas de triathlon aux JOs?Boulegan a écrit :Pareil, drafter, ce n'est pas du triathlon. Que ce soit autorisé au non.kent 7 a écrit :Je persiste et signe : ce n'est plus du triathlon rien de grave
Le triathlon, c'est un effort solitaire, du départ à l'arrivée.
Je veux bien, mais ça se résume à un 10 km sur route. C'est d'ailleurs le genre de profil que les fédérations recherchent, des coureurs à pied.
Mais ne fais pas trop attention à ce que j'écris, je suis un vieux qui a commencé le tri en 1988, nostalgique des championnats du Monde de tri en 1989 à Avignon, où ça roulait solo et où ça courait solo, du triathlon quoi
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Re: Drafting, y'en a marre .... je balance
Tu appelles ça comment ?kent 7 a écrit :Je persiste et signe : ce n'est plus du triathlon rien de grave