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Publié : 28 mai 2005, 06:12
par pierre-yves
Pour les agriculteurs, on assiste à une surproduction, dévastatrice pour l'écosystème.

LES AGRICULTEURS N'ONT PAS LE CHOIX car:
D'une part l'UE casse les prix pour concurencer les USA
D'autre part les aides n'augmente pas en conséquences

Enfin c'est ce qu'on m'a dit

Sinon je pense qu'il faut réellement une constitution à l'UE mais EST-CE LA BONNE? Je pense voter oui, car avec la monté de l'extrême droite dans certain pays de l'UE un autre texte pourrait être pire dans deux ans

Publié : 30 mai 2005, 08:15
par avec 2 i
:? :(

Publié : 30 mai 2005, 08:18
par dans yvon tout est bon
Jean Siri a écrit ::? :(
Oué comme tu dis :? :(

Publié : 30 mai 2005, 10:45
par laurent02
pierre[37] a écrit :Si après Vendome mes jambes me le permettent, j'irais voter..... OUI.
Oui, Pourquoi... ?

1. Cette convention traite de l'avenir de l'Europe et a été élaboré par les parlements nationaux, les gouvernements et le parlement européen. L'opinion de la population civile a également été prise en compte par le biais de syndicats etc... donc son élaboration est bien démocratique.

2. Les objectifs sociaux : la justice sociale, le developpement durable et la reconnaissance de la charte Européenne des droits fondamentaux. Tous cela contribue donc à faire basculer l'économie au service du citoyen.

3. La constitution ne parle en aucun cas d'obligation de reconnaissance des services publics ( la droite n'a cependant pas hésité à remettre en cause le statut de la poste... )

4. La constitution n'a pas de rapport avec le problème de délocalisation. C'est donc aux pays membres de prendre eux même une décision de politique à adopter pour conserver les industries sur le territoires européens.

5. La constitution ne remet nullement en cause le droit à l'avortement. De plus, le soin de gérer l'union et la séparation est laissé à chaque état membre.

6. La constitution reconnait la laicité. ( victoire de la gauche face aux partis conservateurs voulant reconnaitre l'héritage religieux. )

Le risque de la victoire du non : La constitution ne sera pas appliqué. Soit l'idée de "l'europe politique" sera abandonnée, soit il faudra tout renegocier avec les etats membres. Surement une période de crise qui affaiblirait l'europe à l'echelle internationale. Une victoire pour les souverainistes et nationalistes en somme...

Si le oui l'emporte, alors ce traité constitutionnel viendra alors prendre peu à peu la place des règles du Traité de Nice...


Maintenant, quand je vois toutes ces personnes ( dont les agriculteurs ) qui iront voter non en pretextant qu'ils ne souhaitent pas perdre leurs euros dans la constitution, ca me fait bien marrer... Les agriculteurs par exemple se sont ils posés la question de savoir d'où venaient les subventions... ? De la PAC il me semble... Mouarf
:sm28: oki avec toi pierre ! mais la majorité a parlé !

Publié : 30 mai 2005, 10:50
par Yalook
Le débat est donc CLOS :) :) :)

Publié : 30 mai 2005, 10:57
par avec 2 i
Yalook a écrit :Le débat est donc CLOS :) :) :)
Sur le vote, oui .... sur l'avenir, non.

Et le fond du débat portait non pas sur ce qu'on avait fait jusqu'à ici mais bien de ce que l'on souhaitait faire pour l'avenir.
Le débat est donc plus que toujours d'actualité : c'est pas parce que le "non" l'a emporté que l'on ne fait plus rien.

Publié : 30 mai 2005, 11:25
par Seb c'est bien !
Vous avez vu les gars: les français ont dit NON au drafting hier !!!

C'est pas une bonne nouvelle ça ???


Comment ça c'était pas ça lquestion ??? :oops:

Bon ok, je :arrow:

Publié : 30 mai 2005, 15:12
par ironchris
Pour une fois que le Français dit ce qu'il pense, je dis :sm28:
Par contre, le "oui" (ou la politique qui va avec) passera d'une façon ou d'une autre à plus ou moins "long" terme! Ils nous ont demandé, mais je pense qu'ils s'en blanlent...(le plan B n'est pas fictif, je ne vois pas pourquoi d'ailleur...ils y avaient déjà pensé au cas ou! Les anglais ne voteront pas...ils vont prendre les commandes (?!) et les turcs qui ont déjà signé cette constitution, seront Européens rapidement!!
Que du bon pour nous dans l'avenir... enfin, pour ceux qui pourront bosser jusqu' 70 ans à raison de 50 heures par semaine en Roumanie à 80€ par mois...
Vaut mieux faire du tri!
OK je :arrow:

Publié : 31 mai 2005, 10:09
par alecbrac
ironchris a écrit :Pour une fois que le Français dit ce qu'il pense, je dis :sm28:
Par contre, le "oui" (ou la politique qui va avec) passera d'une façon ou d'une autre à plus ou moins "long" terme! Ils nous ont demandé, mais je pense qu'ils s'en blanlent...(le plan B n'est pas fictif, je ne vois pas pourquoi d'ailleur...ils y avaient déjà pensé au cas ou! Les anglais ne voteront pas...ils vont prendre les commandes (?!) et les turcs qui ont déjà signé cette constitution, seront Européens rapidement!!
Que du bon pour nous dans l'avenir... enfin, pour ceux qui pourront bosser jusqu' 70 ans à raison de 50 heures par semaine en Roumanie à 80€ par mois...
Vaut mieux faire du tri!
OK je :arrow:
Un peu de politique fiction...

Chirac met Sarko premier ministre avec une situation catastrophique... sauf miracle en 2007, Sarko est grillé... (aucun premier ministre n'a été élu président). Coté PS, c'est la guerre des clans : Fabius contre Hollande
En 2007, l'electorat à gauche comme à droite est divisé. Seul l'électorat FN reste soudé...
Après s'être posé comme le champion de la lutte contre la fracture sociale (il y en a qui y ont cru !), Chirac se pose comme le rempart à l'extrème droite. Et hop, c'est reparti pour un tour !
Qui est le grand vainqueur du non ? Chirac...

Publié : 31 mai 2005, 10:15
par lucianovitch
alecbrac a écrit :
Un peu de politique fiction...

Chirac met Sarko premier ministre avec une situation catastrophique... sauf miracle en 2007, Sarko est grillé... (aucun premier ministre n'a été élu président). Coté PS, c'est la guerre des clans : Fabius contre Hollande
En 2007, l'electorat à gauche comme à droite est divisé. Seul l'électorat FN reste soudé...
Après s'être posé comme le champion de la lutte contre la fracture sociale (il y en a qui y ont cru !), Chirac se pose comme le rempart à l'extrème droite. Et hop, c'est reparti pour un tour !
Qui est le grand vainqueur du non ? Chirac...
Arrête tes conneries, tu me fais peur..... Plus ça va, plus je me dis que ce type est un benêt......d'autant qu'il a l'air d'un âne avec son sourire forcé dès qu'il est un peu embarassé.

Publié : 31 mai 2005, 10:16
par ironchris
Oui!
Ca, c'est le futur proche!?...

Publié : 31 mai 2005, 10:19
par ironchris
Chirac je ne sais pas à quoi il tourne, mais putain en V12, il tient encore le coup! :D Vieux renard...

Publié : 31 mai 2005, 10:26
par alecbrac
lucianovitch a écrit :
alecbrac a écrit :
Un peu de politique fiction...

Chirac met Sarko premier ministre avec une situation catastrophique... sauf miracle en 2007, Sarko est grillé... (aucun premier ministre n'a été élu président). Coté PS, c'est la guerre des clans : Fabius contre Hollande
En 2007, l'electorat à gauche comme à droite est divisé. Seul l'électorat FN reste soudé...
Après s'être posé comme le champion de la lutte contre la fracture sociale (il y en a qui y ont cru !), Chirac se pose comme le rempart à l'extrème droite. Et hop, c'est reparti pour un tour !
Qui est le grand vainqueur du non ? Chirac...
Arrête tes conneries, tu me fais peur..... Plus ça va, plus je me dis que ce type est un benêt......d'autant qu'il a l'air d'un âne avec son sourire forcé dès qu'il est un peu embarassé.
Soyons objectif :
tu es président de la république. Tu veux que le traité passe par référendum. trouves tu normal avant le scrutin de :
- imposer un jour de travail gratuit alors que tu sais que la majorité des français trouve ça injuste
- annoncer un accord sur le service minimum 3 jours avant le scrutin en sachant pertinament que les syndicats vont exploiter
- maintenir ton premier ministre qui est (d'après les sondages) le plus détesté des premiers ministres (pire qu'Edith Cresson).

C'est vrai que Chirac a toujours été un européen convaincu... enfin par période... :wink:

Publié : 31 mai 2005, 10:36
par pierre
alecbrac a écrit : Soyons objectif :
tu es président de la république. Tu veux que le traité passe par référendum. trouves tu normal avant le scrutin de :
- imposer un jour de travail gratuit alors que tu sais que la majorité des français trouve ça injuste
- annoncer un accord sur le service minimum 3 jours avant le scrutin en sachant pertinament que les syndicats vont exploiter
- maintenir ton premier ministre qui est (d'après les sondages) le plus détesté des premiers ministres (pire qu'Edith Cresson).
:shock:
Dimanche on votait pour le traité constitutionnel, pas pour ce que tu viens d'énumérer alecbrac...
fallait vraiment pas être intelligent pour faire l'amalgame.

Publié : 31 mai 2005, 10:48
par alecbrac
pierre a écrit :
alecbrac a écrit : Soyons objectif :
tu es président de la république. Tu veux que le traité passe par référendum. trouves tu normal avant le scrutin de :
- imposer un jour de travail gratuit alors que tu sais que la majorité des français trouve ça injuste
- annoncer un accord sur le service minimum 3 jours avant le scrutin en sachant pertinament que les syndicats vont exploiter
- maintenir ton premier ministre qui est (d'après les sondages) le plus détesté des premiers ministres (pire qu'Edith Cresson).
:shock:
Dimanche on votait pour le traité constitutionnel, pas pour ce que tu viens d'énumérer alecbrac...
fallait vraiment pas être intelligent pour faire l'amalgame.
Tu as tout à fait raison Pierre.
Mais ne crois tu pas que le non n'est pas majoritairement un vote protestataire ? As tu vu les débats dans lequel des électeurs participaient ? j'en ai suivi quelques uns à la télé ou à la radio, leur préoccupation n'était le traité mais leur boulot, les délocalisations...
Je suis persuadé que de très nombreux electeurs ont utilisé le référendum pour dire "merde"...