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à mon tour d' être un mauvais répondeur .

ridicule Kent 7 , regarde la video de Lance Armstrong à 15 ans rivalisant sur le vélo avec Mark Allen et Dave Scott .
c' est ça ton cycliste moyen ??? ... pffff

Je confirme : moyen ... moyen

15 ans pourquoi pas 14 il rivalise sur qq km avec 2 top triathlètes , certes , pas des coureurs cyclistes pros et il est certainement déjà chargé ...
c'est pas une preuve ça , c'est une légende triathlètique de plus

les mecs vraiment doués ( et chargés à l'ancienne) ont gagné le Tour de France dès leur plus jeune âge :Anquetil , Eddie , Bernard Thévenet , Hinault , Fignon ,Lemond ...
Après, à partir de l'EPO ( 1990/1992) sont arrivés des ovnis robotisés :Indurain , Chiapucci , Armstrong , Riis ...

à 16 ans , il est élu Rookie of the Year du triathlon américain .
à 17 ans , il gagne des courses cyclistes chez les adultes .
il a un gros palmarès chez les amateurs .
il gagne et fait des places dès ses 1ers mois chez les pros .

c' est des faits , la seule légende , c' est la légende noire de Lance Armstrong dans ta tête que tu entretiens pour raconter n' importe quoi .
qu' est-ce que tu veux prouver puisqu' il a terminé dernier lors de sa 1ère Classica San Sebastian ? c' est un jour ou il était mal , il n' a pas voulu abandonner et il a terminé avec le grupetto .
parce que c' était un teigneux depuis ses premiers pas dans le sport , si tu t' étais intéressé à son parcours ... et il a fini par la gagner cette classique .

désolé de casser ton rêve .

t'es vraiment un guignol , môme

les rêves dont tu me parles , ce sont les tiens qui vont se briser bientôt sur la dure et froide réalité des preuves que va amener l'USADA

attention à ne pas t' étouffer avec ta mauvaise foi .

là , on ne parlait pas du dopage d' Armstrong , on parlait de son niveau cycliste de base .

sur son dopage , pas la peine de t' exiter non-plus , personne n' a dit qu' il était un cycliste propre .

ce qui est malheureux , c' est qu' ils essaient de trouver des preuves matérielles à contre-temps , qu' ils ne trouvent même pas , et que le dossier tient sur les témoignages des balances qui ont été pris pour dopage .

bref , on veut faire tomber Armstrong avec un mauvais proçès que l' on pourrait faire à n' importe quel ex-pro , puisque je rappelle que le dopage n' était pas un choix , mais une nécessité pour entrer dans l' élite du cyclisme .

CHRISTOPHE192 a écrit :
.... , puisque je rappelle que le dopage n' était pas un choix , mais une nécessité pour entrer dans l' élite du cyclisme .

tu vois que tu es d'accord avec moi : pas dopage = pas de place dans l'élite

kent 7 a écrit :

CHRISTOPHE192 a écrit :
.... , puisque je rappelle que le dopage n' était pas un choix , mais une nécessité pour entrer dans l' élite du cyclisme .

tu vois que tu es d'accord avec moi : pas dopage = pas de place dans l'élite

Mais personne n'a jamais dit le contraire...
Faut arrêter de vouloir faire croire qu'Armstrong était une buse à la base c'est tout. On obtient pas son palmarès par hasard même avec du dopage.
Et ce qui m'amuse (et perso j'idolatre pas Armstrong loin de là d'ailleurs), c'est qu'il va se faire plomber, sans preuve, sur des dénonciations de mecs eux aussi pris par la patrouille (mais avec des preuves eux ) et qu'au final sur tapis vert on va avoir plein de beaux nouveaux vainqueurs du Tour...tous aussi dopés qu'Armstrong!! (ah non c'est vrai les Ulrich, Beloki et autre Basso, Vinokourov pour ne citer qu'eux sont propres... )
Je trouve cela tellement hypocrite de faire la chasse aux sorcières pour donner une belle image.

NCorNothing a écrit : Et ce qui m'amuse (et perso j'idolatre pas Armstrong loin de là d'ailleurs), c'est qu'il va se faire plomber, sans preuve, sur des dénonciations de mecs eux aussi pris par la patrouille (mais avec des preuves eux ) et qu'au final sur tapis vert on va avoir plein de beaux nouveaux vainqueurs du Tour...tous aussi dopés qu'Armstrong!! (ah non c'est vrai les Ulrich, Beloki et autre Basso, Vinokourov pour ne citer qu'eux sont propres... )
Je trouve cela tellement hypocrite de faire la chasse aux sorcières pour donner une belle image.

Je rêve où vous êtes sérieux, toi et Christophe192 avec le fait que les accusations portant sur LA sont le fruit unique de témoignages de mecs pris par la patrouille ?????
Quelle patrouille a choppé Andreu, Anderson, Swart, O'Reilly .... ? Ils ont tous témoigné contre LA pourtant non ?
Quels mensonges ont énoncé Walsh et Ballester ? Pas tant que ça puisque LA a retiré sa plainte pour diffamation (comme il l'a fait pour Landis au passage, dont le très, très long entretien avec Kimmage est très instructif).
Les échantillons de 1999 6 fois positifs à l'EPO ? Les largesses avérées de l'UCI (pas de passeport bio depuis 6 mois avant repris, appel 45' avant contrôle sur TdF 2009, droit de se soustraire à un agent pendant 20' sans être considéré comme no show, acceptation de chèques en 2000 et 2001), la liste est tellement longue...
Après c'est clair que le drame du cyclisme de haut-niveau est bien là : lorsque l'on en choppe un, on doute également du suivant, mais est-ce pour autant que l'on ne doit pas lutter ? Quand tu choppes un voleur ou un dealer, tu ne prétends pas prévenir tous les cambriolages du monde ni arrêter les trafics mais quand tu choppes le parrain surprotégé, tu envoies un signal fort et marque un peu plus les esprits quand tu choppes Escobar ou Madhoff qu'un 8è sous-fifre.

Nick

Voici la palmarès d'Armastrong lors de l'année 1993, il a 21ans et est passé pro l'année précédente.
1993:
Champion du monde sur route
Champion des États-Unis sur route
Trofeo Laigueglia
Thrift Drug Classic
West Virginia Mountain Classic Classement général
Prologue et 1re étape
5e étape du Tour DuPont
3e étape du Tour de Suède
8e étape du Tour de France
2e du Tour DuPont
3e du Tour de Suède
9e de Paris-Nice

Personnellement je me souviens très bien de l'arrivée de ce jeune coureur trop lourd mais promis à un grand avenir d'après les spécialistes.

On peut le trouver con, mais je ne comprends pas non plus cette légende qui voudrait que lui seul est une avance dans le dopage depuis toujours.

Ca fait 25 ans qu'il gagne des courses, c'est pas un meteor comme Indurain qui arrive à 25ans pour tout écraser pendant 5 ans puis qui disparait des palmarès.

Ces premières équipes: Motorola, Cofidis n'étaient pas à la pointe du dopage au début des 90'. J'ajouterai que ce n'est pas qqun du milieu, ces parents étaient complètement étranger au monde cycliste.

En effet Indurain me "choque" plus dans le côté fulgurant de sa carrière.
Sinon Landis il s'est bien fait choper? Il a bien balancé? Certes il n'y a pas que lui...
Désolé de le dire mais si preuves matérielles si ENORMES que cela il y avait, ça fait bien longtemps qu'il serait tombé. Quand tu vois comment certains tombent super vite ou en max 1-2ans.
La on parle de 1999, on est que en 2012 ça va...

Je remet pas en cause le fait qu'il soit dopé ou pas, mais bon je préfère encore qu'on lui laisse ses TDF plutôt que de faire gagner sur tapis vert un mec tout aussi dopé que lui juste pour se donner une bonne image vis à vis du public.

NickTheQuick a écrit :Je rêve où vous êtes sérieux, toi et Christophe192

Hallucinant, en fait

CHRISTOPHE192 a écrit :à mon tour d' être un mauvais répondeur .

ridicule Kent 7 , regarde la video de Lance Armstrong à 15 ans rivalisant sur le vélo avec Mark Allen et Dave Scott .
c' est ça ton cycliste moyen ??? ... pffff

Rivaliser avec Allen à 15 ans à vélo, c'est pas ce qu'on appelle un niveau monstrueux !
Allen, d'abord, n'a jamais été un gros cycliste, il s'est pris des volées à Nice par Cordier, à Zofingen par Zach, à Hawaï par Dittrich et Zack et d'autres. Pareil pour D. Scott.
Dans mon ancien club cycliste, des gosses de 15-16 ans qui envoyaient du lourd et qui rivalisaient avec des seniors, tant sur des courses en ligne que des CLM, y en avait ! Les momes, à 15 ans, ça ne leur fait pas peur de rouler de 55 km/h sur le plat ! Pour autant, ils ne sont jamais passés pros et encore moins gagnés 7 TdF !

Waingro a écrit :Voici la palmarès d'Armastrong lors de l'année 1993, il a 21ans et est passé pro l'année précédente.
1993:
Champion du monde sur route
Champion des États-Unis sur route
Trofeo Laigueglia
Thrift Drug Classic
West Virginia Mountain Classic Classement général
Prologue et 1re étape
5e étape du Tour DuPont
3e étape du Tour de Suède
8e étape du Tour de France
2e du Tour DuPont
3e du Tour de Suède
9e de Paris-Nice

Personnellement je me souviens très bien de l'arrivée de ce jeune coureur trop lourd mais promis à un grand avenir d'après les spécialistes.

On peut le trouver con, mais je ne comprends pas non plus cette légende qui voudrait que lui seul est une avance dans le dopage depuis toujours.

Ca fait 25 ans qu'il gagne des courses, c'est pas un meteor comme Indurain qui arrive à 25ans pour tout écraser pendant 5 ans puis qui disparait des palmarès.

Ces premières équipes: Motorola, Cofidis n'étaient pas à la pointe du dopage au début des 90'. J'ajouterai que ce n'est pas qqun du milieu, ces parents étaient complètement étranger au monde cycliste.

T'as juste oublié un truc dans son palmarès...son cancer des testicules juste quelques années plus tard...

Lance Armstrong a un mois pour se décider



L'Agence américaine antidopage (Usada) a accordé un délai d'un mois à Lance Armstrong pour décider s'il accepte les sanctions ou sollicite un arbitrage, le temps que la justice fédérale examine la plainte déposée mardi par l'Américain contre l'Usada.

"L'Usada a accordé à M. Armstrong une courte extension allant jusqu'à 30 jours pour se défendre des accusations de dopage, le temps pour le tribunal (à Austin) de rejeter la plainte sur le fond ou de prendre une décision préliminaire", a indiqué par communiqué Travis Tygart, président de l'Usada.

Le septuple vainqueur du Tour de France (1999-2006) est accusé par l'Usada d'avoir eu recours au dopage durant l'essentiel de sa carrière et encourt des sanctions pouvant aller jusqu'à la radiation à vie et la perte de ses titres. Armstrong a déposé une plainte devant la justice fédérale à Austin (Texas) afin que celle-ci bloque ce processus disciplinaire, qu'il estime inconstitutionnel. Le Texan assure que l'Usada mène une "vendetta" contre lui.

L'Usada a suspendu à vie mardi trois des six accusés de l'affaire Armstrong: l'ancien médecin espagnol de l'équipe US Postal Luis del Moral, le préparateur physique italien Michele Ferrari et l'ex-entraîneur espagnol de l'US Postal "Pepe" Marti. Aucun des trois n'a cherché à se défendre par voie d'arbitrage. Outre Armstrong, les autre accusés sont le directeur sportif Johan Bruyneel et le médecin Pedro Celaya, tous deux actuellement chez RadioSchack, qui a été la dernière équipe du Texan avant sa retraite.

Ricardo Ricco a été pris 2 fois pour dopage , on ne lui a pas retiré toutes ses victoires et il a été suspendu 12 ans .

Lance Armstrong n' a jamais été pris pour dopage pendant sa longue carrière , ils veulent lui enlever ses titres et le suspendre à vie .

Dans cette affaire , entre ceux suspendus à vie et ceux qui risquent de l' être , le seul coureur concerné parmi les dizaines et les dizaines de coureurs qui sont ou ont été dirigés par Johan Bruyneel , est Lance Armstrong .

on est donc bien dans une chasse à l' homme dégueulasse à caractère politique , une véritable " vendetta " comme il le dit lui-même .