Lance Armstrong

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
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aurelie.218
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Re: Lance Armstrong

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Pareil, excellent 8)

Plus y aura de contrôles, plus y aura de dopés :sm10:
Comme pour les trafics de drogue :|

Une petite vidéo de 9 min assez intéressante sur le sujet (nommée "Le dopage apporte du sensationnel au TDF")
http://www.kewego.fr/video/iLyROoafYcHx.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Donc....la dope au TDF ET Lance Armstrong = audimat explosé :mrgreen:
La vraie poule aux oeufs d'or :idea:
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Thierry *OnlineTri*
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Re: Lance Armstrong

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aurelie.218 a écrit : Donc....la dope au TDF ET Lance Armstrong = audimat explosé :mrgreen:
La vraie poule au oeufs d'or :idea:
Comme le disait un journaliste, cela va doper les audiences ;)

T.
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tridan
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Re: Lance Armstrong

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Thierry *OnlineTri* a écrit :
aurelie.218 a écrit : Donc....la dope au TDF ET Lance Armstrong = audimat explosé :mrgreen:
La vraie poule au oeufs d'or :idea:
Comme le disait un journaliste, cela va doper les audiences ;)

T.
Oui c'est très positif tout çà ...
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Re: Lance Armstrong

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aurelie.218 a écrit :
Donc....la dope au TDF ET Lance Armstrong = audimat explosé :mrgreen:
La vraie poule aux oeufs d'or :idea:
Encore des réflexions révélatrices de l'ignorance des mécanismes économiques sous-jacents du monde sportif.

Le chiffre d'affaire du Tour ne se décide pas en temps réel au gré des fluctuations de l'audimat. Il se décide à l'avance, au moment de la vente et de la négotiation des droits de retransmission télé (et autres média).

Et pour l'instant, à cause de la désertion des chaînes allemandes, plus gros bassin d'audience en Europe, il y a un gros manque à gagné pour ASO...

Pareil pour les équipes. Le chiffre d'affaire ne dépend pas de l'audimat, il dépend des sponsors.

Et aujourd'hui, plus un sponsor ne peut prendre le risque de voir son nom entaché par une affaire de dopage - quelle que soit l'audience. Tous les grands noms se sont retirés (et leur financement avec) à cause du dopage.

Donc le dopage institutionnalisé c'est fini.

Le Tour sera propre.

Bien sûr, il y aura toujours des individus qui essaieront de tricher, mais ils seront impitoyablement traqués et trouvés. Comme on a commencé à le voir l'an dernier, avec une belle brochette de tricheurs enfin repérés. Pour la première fois, les tricheurs sont trouvés par le monde sportif lui-même, par les contrôles, et non par la police.

Evidemment, les ricaneurs ricanent (encourageant ainsi le dopage en le banalisant), et les beaufs auto-suffisant continuent de crier au "tous dopés", croyant mieux masquer leur NDM par leur cynisme, mais la caravane du Tour passe...
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Re: Lance Armstrong

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Joel a écrit :Par contre ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.
Oui il y a des contrôles (sur 2 stages Agritubels j'ai vu 3 fois la patrouille) mais après ..... j'en sais pas plus.
Ben qu'est-ce que tu crois qu'ils vont faire des prélèvements? Des confitures? :roll:
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Re: Lance Armstrong

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Thierry *OnlineTri* a écrit :
aurelie.218 a écrit : Donc....la dope au TDF ET Lance Armstrong = audimat explosé :mrgreen:
La vraie poule au oeufs d'or :idea:
Comme le disait un journaliste, cela va doper les audiences ;)

T.
Ce servir de doper, pour doper les audiences ?! y'en a qui ce sont fait exclure pour les mêmes principes !!! :mrgreen: :wink:
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tridan
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par tridan »

Silver0l a écrit : Donc le dopage institutionnalisé c'est fini.

Le Tour sera propre
.

Bien sûr, il y aura toujours des individus qui essaieront de tricher, mais ils seront impitoyablement traqués et trouvés. Comme on a commencé à le voir l'an dernier, avec une belle brochette de tricheurs enfin repérés. Pour la première fois, les tricheurs sont trouvés par le monde sportif lui-même, par les contrôles, et non par la police.

Evidemment, les ricaneurs ricanent (encourageant ainsi le dopage en le banalisant), et les beaufs auto-suffisant continuent de crier au "tous dopés", croyant mieux masquer leur NDM par leur cynisme, mais la caravane du Tour passe...
dopage institutionnalisé fini : oui, probablement
le tour sera propre : attendons juillet et les chronos sur quelques cols de référence

lorsque le dopage à l'EPO était généralisé, les coureurs avaient des performances que l'on n'a pas franchement vu régresser depuis. pourtant, un "bon" dopage sanguin, c'est (au minimum) 10 points de VO2max de gagné. Sur une ascension comme l'Alpe, c'est pas neutre. plusieurs records d'ascension sont tombés ces dernières années. le tour sera propre lorsque les chronos reviendront à des valeurs comparables à celles du début des années 90, fin 80 même. Quand on sait que des Herrera ou Delgado montaient l'Alpe en 42' et plus ...
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Re: Lance Armstrong

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Silver0l a écrit :Donc le dopage institutionnalisé c'est fini.

Le Tour sera propre.

Evidemment, les ricaneurs ricanent (encourageant ainsi le dopage en le banalisant), et les beaufs auto-suffisant continuent de crier au "tous dopés", croyant mieux masquer leur NDM par leur cynisme, mais la caravane du Tour passe...
T'es vraiment un winner toi !!! :mrgreen:
:lol: :lol: :lol:
Quelle est la différence entre un drogué et un sportif ?
...
Un des deux est sponsorisé !!!
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par Silver0l »

Looo a écrit :
Silver0l a écrit :Donc le dopage institutionnalisé c'est fini.

Le Tour sera propre.

Evidemment, les ricaneurs ricanent (encourageant ainsi le dopage en le banalisant), et les beaufs auto-suffisant continuent de crier au "tous dopés", croyant mieux masquer leur NDM par leur cynisme, mais la caravane du Tour passe...
T'es vraiment un winner toi !!! :mrgreen:
:lol: :lol: :lol:

Et toi qui es-tu?

A lire ta signature:

"Quelle est la différence entre un drogué et un sportif ? Un des deux est sponsorisé !!! "

... j'en déduis que soit tu es un non sportif, sois tu est un dopé drogué.

Dans les 2 cas, je ne vois pas trop ce que tu fais sur ce forum?

Ah, j'oubliais, c'est de l'humour.

Qu'est-ce qu'on se marre... :roll:
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Re: Lance Armstrong

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Les 2 !!! Je me drogue pour faire du sport... :sm2:
:mrgreen: :lol: :lol: :lol:
Quelle est la différence entre un drogué et un sportif ?
...
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Re: Lance Armstrong

Message non lu par NickTheQuick »

Silver0l a écrit :
aurelie.218 a écrit :
Donc....la dope au TDF ET Lance Armstrong = audimat explosé :mrgreen:
La vraie poule aux oeufs d'or :idea:
Encore des réflexions révélatrices de l'ignorance des mécanismes économiques sous-jacents du monde sportif.

Le chiffre d'affaire du Tour ne se décide pas en temps réel au gré des fluctuations de l'audimat. Il se décide à l'avance, au moment de la vente et de la négotiation des droits de retransmission télé (et autres média).

Et pour l'instant, à cause de la désertion des chaînes allemandes, plus gros bassin d'audience en Europe, il y a un gros manque à gagné pour ASO...

Pareil pour les équipes. Le chiffre d'affaire ne dépend pas de l'audimat, il dépend des sponsors.

Et aujourd'hui, plus un sponsor ne peut prendre le risque de voir son nom entaché par une affaire de dopage - quelle que soit l'audience. Tous les grands noms se sont retirés (et leur financement avec) à cause du dopage.

Donc le dopage institutionnalisé c'est fini.

Le Tour sera propre.

Bien sûr, il y aura toujours des individus qui essaieront de tricher, mais ils seront impitoyablement traqués et trouvés. Comme on a commencé à le voir l'an dernier, avec une belle brochette de tricheurs enfin repérés. Pour la première fois, les tricheurs sont trouvés par le monde sportif lui-même, par les contrôles, et non par la police.

Evidemment, les ricaneurs ricanent (encourageant ainsi le dopage en le banalisant), et les beaufs auto-suffisant continuent de crier au "tous dopés", croyant mieux masquer leur NDM par leur cynisme, mais la caravane du Tour passe...
Je suis moins optimiste que toi sur l'impact à court terme (tour 2009 sera propre) mais pour autant, je partage complètement l'analyse des tenants et aboutissants et de la mécanique en jeu.

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L'indien
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Re: Lance Armstrong

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Looo a écrit :Les 2 !!! Je me drogue pour faire du sport... :sm2:
:mrgreen: :lol: :lol: :lol:
Là tu vas contre l'esprit ... de OT on te dit au revoir maintenant ou tout de suite ?!! :mrgreen: :arrow:
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Re: Lance Armstrong

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Silver0l a écrit :
aurelie.218 a écrit :

Et aujourd'hui, plus un sponsor ne peut prendre le risque de voir son nom entaché par une affaire de dopage - quelle que soit l'audience. Tous les grands noms se sont retirés (et leur financement avec) à cause du dopage.

...
Disons qu'ils poussent des cris d'orfraies quand on leur parle de dopage, mais est-ce que ça les gêne véritablement?
Quand tu vois Phonak qui a été dans le cyclisme pendant 7 ans avec moult casseroles, son PDG disait qu'il avait multiplié son chiffres d'affaires par 4 durant cette période. Quel impact a eu le dopage? Aucun! Pourquoi veux tu qu'ils arrêtent?
En fait, ils s'arrêtent tous au bout de 3 ou 4 ans, après avoir engrangé les profits, en faisant alors semblant d'être dégoutés par le dopage.
Silver0l
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Re: Lance Armstrong

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tridan a écrit : lorsque le dopage à l'EPO était généralisé, les coureurs avaient des performances que l'on n'a pas franchement vu régresser depuis. pourtant, un "bon" dopage sanguin, c'est (au minimum) 10 points de VO2max de gagné. Sur une ascension comme l'Alpe, c'est pas neutre. plusieurs records d'ascension sont tombés ces dernières années. le tour sera propre lorsque les chronos reviendront à des valeurs comparables à celles du début des années 90, fin 80 même. Quand on sait que des Herrera ou Delgado montaient l'Alpe en 42' et plus ...

Encore une idée reçue qui est fausse.

Les temps sur la montée à l'Alpe d'Huez ont régressé depuis 10 ans.

Voici le palmarès:
1 37' 35" (14,4kms) Marco Pantani 1997 Italy corrigé en 36'53
2 38' 00" (14,4kms) Marco Pantani 1994 Italy corrigé en 37'17"
3 38' 04" (14,4kms) Marco Pantani 1995 Italy corrigé en 37'21"
4 37' 36" (13,8kms) Lance Armstrong 2004 United States
5 38' 23" (14,4kms) Jan Ullrich 1997 Germany corrigé en 37'40"
6 38' 01" (13,8kms) Lance Armstrong 2001 United States
7 39' 02" (14,4kms) Richard Virenque 1997 France corrigé en 38'19"
8 38' 34" (13,8kms) Floyd Landis 2006 United States
9 38' 35" (13,8kms) Andreas Klöden 2006 Germany
10 38' 37" (13,8kms) Jan Ullrich 2004 Germany
11 39' 28" (14,4kms) Miguel Induráin 1995 Spain corrigé en 38'45"
11 39' 28" (14,4kms) Alex Zülle 1995 Switzerland corrigé en 38'45"
12 39' 30" (14,4kms) Bjarne Riis 1995 Denmark corrigé en en 38'47"
13 39' 44" (14,4kms) Gianni Bugno 1991 Italy corrigé en 39'01"
14 39' 45" (14,4kms) Miguel Induráin 1991 Spain corrigé en 39'02"
15 39' 06" (13,8kms) Iban Mayo 2003 Spain
16 39' 17" (13,8kms) Andreas Klöden 2004 Germany
17 39' 21" (13,8kms) Jose Azevedo 2004 Portugal
18 39' 29 " (13,8kms) Carlos Sastre 2008 Spain


http://letour.over-blog.com/article-22693122.html

Plus le temps passe, moins on monte vite, depuis environ 1995.

2008 était une des années les plus lentes des 20 dernières années!

On va moins vite qu'à la fin des années 90 (sommet probable de l'EPO). Plus personne ne va à la vitesse d'un Pantani. Les records ne spont pas tombés ces dernières années.

Certes du temps de Coppi on allait moins vite, mais depuis on a fait quelques progrès... Pas tant en terme de matériel d'ailleurs, comme voudrait nous le faire croire les fabriquants de vélo, mais surtout en terme de préparation physique, d'entraînement, de diététique...

Mais c'est tellement plus facile de hurler avec les loups "tous dopés", "ils vont de plus en plus vite"...
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Re: Lance Armstrong

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L'indien a écrit :Là tu vas contre l'esprit ... de OT on te dit au revoir maintenant ou tout de suite ?!! :mrgreen: :arrow:
J'suis conscient que j'ai pris un risque ;) mais franchement ... elle était trop facile !!! :mrgreen:
Quelle est la différence entre un drogué et un sportif ?
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