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Re: Bar de l'Equipe

Publié : 25 juin 2018 18:32
par FAYARD
Venner192 a écrit : 25 juin 2018 15:55 L'Uruguay ma "surprise" annoncée... bonjour Fayard :sm9: :-P
J’ai pas souvenir d’avoir parlé de l’Urugay, hein, à ce niveau là, faudrait consulter un psy.

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 25 juin 2018 18:51
par Venner192
FAYARD a écrit : 25 juin 2018 18:32
Venner192 a écrit : 25 juin 2018 15:55 L'Uruguay ma "surprise" annoncée... bonjour Fayard :sm9: :-P
J’ai pas souvenir d’avoir parlé de l’Urugay, hein, à ce niveau là, faudrait consulter un psy.
Moi oui, la mémoire te lâche, ce n'est pas beau la vieillesse, aigri et amnésique... :D

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 25 juin 2018 19:20
par triplette
vic a écrit : 25 juin 2018 16:06
triplette a écrit : 25 juin 2018 13:33
dams69 a écrit : 25 juin 2018 13:29

Repousser un mec dans le dos des deux mains est donc licite ? Alors écoutes tu m'apprends une règle. Si le défenseur n'est pas poussé, il est au marquage
Miranda n'est pas poussé, il est a côté de la plaque...
Le suisse Zuber tient le défenseur brésilien avec son bras gauche, puis le pousse dans le dos du bras droit. Pourquoi le suisse Seferovic se retourne-t-il un bon temps avant de se lâcher pour fêter le but ? Il a bien vu que Zuber faisait faute.
triplette, tu peux reprocher au brésilien de n'être pas placé idéalement (ça peut se discuter s'il peut sauter) si tu es son entraîneur, mais si tu es l'arbitre, avec la vidéo (extrait ralenti devant les buts), tu sanctionnes le suisse.
En réel, cf video FIFA, le corner est frappé sèchement, tout va très très vite.



:sm21:
Et pourquoi on ne sanctionnerait pas le bras en arrière de Miranda destiné à gêner Zuber ? On m'explique ?
L'argument Seferovic franchement, c'est de l'interprétation tirée par les cheveux, sur ce genre de but il y'a toujours un joueur qui regarde si l'arbitre de touche a levé son drapeau. :wink:

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 25 juin 2018 19:46
par vic
triplette a écrit : 25 juin 2018 19:20
vic a écrit : 25 juin 2018 16:06
triplette a écrit : 25 juin 2018 13:33
Miranda n'est pas poussé, il est a côté de la plaque...
Le suisse Zuber tient le défenseur brésilien avec son bras gauche, puis le pousse dans le dos du bras droit. Pourquoi le suisse Seferovic se retourne-t-il un bon temps avant de se lâcher pour fêter le but ? Il a bien vu que Zuber faisait faute.
triplette, tu peux reprocher au brésilien de n'être pas placé idéalement (ça peut se discuter s'il peut sauter) si tu es son entraîneur, mais si tu es l'arbitre, avec la vidéo (extrait ralenti devant les buts), tu sanctionnes le suisse.
En réel, cf video FIFA, le corner est frappé sèchement, tout va très très vite.



:sm21:
Et pourquoi on ne sanctionnerait pas le bras en arrière de Miranda destiné à gêner Zuber ? On m'explique ?
L'argument Seferovic franchement, c'est de l'interprétation tirée par les cheveux, sur ce genre de but il y'a toujours un joueur qui regarde si l'arbitre de touche a levé son drapeau. :wink:
Regarde bien la video au ralenti : le brésilien recule son bras APRES que le suisse le lui ai saisi, pour s'en dégager, sans doute.
En tout cas, si je vois un joueur dont le bras est saisi le bouger, même vers son adversaire, c'est ce dernier que je sanctionne.

L'argument Seferovic je le maintiens : dans ces situations les joueurs dès la préparation du corner sont aux aguets des positions de leurs adversaires, et Seferovic a sans nul doute bien noté que Marcello vers le 1er poteau couvrait quelque hors-jeu possible que ce soit (video FIFA). Tout aussi capillotracté cela puisse-t-il te sembler, je persiste à penser que Seferovic se retourne non pas par crainte du signalement d'un plus qu'hypothétique hors-jeu, mais bien parce qu'il craint que la faute de son coéquipier, qu'il a vu, ne soit justement sanctionnée par la non validation du but et un coup-franc en faveur des brésiliens.
De plus en re-regardant ladite vidéo, à la fin du ralenti on voit aussi le gardien brésilien réagir…..

Dans l'action, à cette vitesse, difficile de siffler.
Mais avec ces vidéos, impossible de valider ce but.

:wink:



:sm21:

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 25 juin 2018 19:47
par FAYARD
Venner192 a écrit : 25 juin 2018 18:51
FAYARD a écrit : 25 juin 2018 18:32
Venner192 a écrit : 25 juin 2018 15:55 L'Uruguay ma "surprise" annoncée... bonjour Fayard :sm9: :-P
J’ai pas souvenir d’avoir parlé de l’Urugay, hein, à ce niveau là, faudrait consulter un psy.
Moi oui, la mémoire te lâche, ce n'est pas beau la vieillesse, aigri et amnésique... :D
Quote mon message et on en discute, hein

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 25 juin 2018 21:15
par triplette
vic a écrit : 25 juin 2018 19:46
triplette a écrit : 25 juin 2018 19:20
vic a écrit : 25 juin 2018 16:06

Le suisse Zuber tient le défenseur brésilien avec son bras gauche, puis le pousse dans le dos du bras droit. Pourquoi le suisse Seferovic se retourne-t-il un bon temps avant de se lâcher pour fêter le but ? Il a bien vu que Zuber faisait faute.
triplette, tu peux reprocher au brésilien de n'être pas placé idéalement (ça peut se discuter s'il peut sauter) si tu es son entraîneur, mais si tu es l'arbitre, avec la vidéo (extrait ralenti devant les buts), tu sanctionnes le suisse.
En réel, cf video FIFA, le corner est frappé sèchement, tout va très très vite.



:sm21:
Et pourquoi on ne sanctionnerait pas le bras en arrière de Miranda destiné à gêner Zuber ? On m'explique ?
L'argument Seferovic franchement, c'est de l'interprétation tirée par les cheveux, sur ce genre de but il y'a toujours un joueur qui regarde si l'arbitre de touche a levé son drapeau. :wink:
Regarde bien la video au ralenti : le brésilien recule son bras APRES que le suisse le lui ai saisi, pour s'en dégager, sans doute.
En tout cas, si je vois un joueur dont le bras est saisi le bouger, même vers son adversaire, c'est ce dernier que je sanctionne.

L'argument Seferovic je le maintiens : dans ces situations les joueurs dès la préparation du corner sont aux aguets des positions de leurs adversaires, et Seferovic a sans nul doute bien noté que Marcello vers le 1er poteau couvrait quelque hors-jeu possible que ce soit (video FIFA). Tout aussi capillotracté cela puisse-t-il te sembler, je persiste à penser que Seferovic se retourne non pas par crainte du signalement d'un plus qu'hypothétique hors-jeu, mais bien parce qu'il craint que la faute de son coéquipier, qu'il a vu, ne soit justement sanctionnée par la non validation du but et un coup-franc en faveur des brésiliens.
De plus en re-regardant ladite vidéo, à la fin du ralenti on voit aussi le gardien brésilien réagir…..

Dans l'action, à cette vitesse, difficile de siffler.
Mais avec ces vidéos, impossible de valider ce but.

:wink:



:sm21:
Sur Seferovic, qui te parle de hors jeu ? Il regarde si il y a un drapeau levé ou si le but est invalidé ou si il y a recours vidéo ou ce que tu veux d'autant que tout les défenseurs brésiliens sont en en train de protester. C'est le truc on ne peut plus fréquent sur un bon nombre de but.

Pour la pseudo faute de Zuber ni l'arbitre de champs, ni les visionneurs de Moscou ne sont d'accord avec vous, il est même probable qu'ils n'aient rien signalé à l'arbitre de terrain.

Et puis quand ils signalent qqch c'est souvent n'importe quoi, le match Portugal-Iran a fini de me convaincre que cet outil vidéo va être le nouveau grand sujet de polémique du foot moderne et qu'ainsi rien ne va changer....

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 25 juin 2018 21:17
par FAYARD
Compliqué ce match Portugal-Iran, un arbitre dépassé par la tension avec des décisions discutables. La VAR ne résout pas tout, mais elle a permis de siffler un penalty évident sur CR7, celui des Iraniens est plus polémique car le règlement concernant les mains est trop complexe.
L’espagne n’a pas plus confirmé contre le Maroc et là aussi la VAR a permis de valider un but contre la décision de l’arbitre de touche qui avait vu un hors jeu imaginaire.

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 25 juin 2018 21:34
par triplette
FAYARD a écrit : 25 juin 2018 21:17 Compliqué ce match Portugal-Iran, un arbitre dépassé par la tension avec des décisions discutables. La VAR ne résout pas tout, mais elle a permis de siffler un penalty évident sur CR7, celui des Iraniens est plus polémique car le règlement concernant les mains est trop complexe.
L’espagne n’a pas plus confirmé contre le Maroc et là aussi la VAR a permis de valider un but contre la décision de l’arbitre de touche qui avait vu un hors jeu imaginaire.
Le penalty sur Ronaldo c'est le genre de fautes sifflées une fois sur deux. La même faute au milieu de terrain, on laisse l'arbitre de champs trancher, on devrait faire pareil dans la surface, sinon l'arbitrage risque de devenir différent en fonction de l'endroit où se situe l'action.
Le penalty Iranien, c'est n'imp´. L'arbitre ne juge pas l'intentionnalité qui est ce que notifie clairement la règle. Avec la VAR, là on dénature totalement le truc...

Pas encore vu le but de l'Espagne....

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 25 juin 2018 21:54
par claude
Rappelez moi : c'est pas l'Arabie Saoudite qui paye d'habitude les dettes de l'Egypte ?

https://www.sudouest.fr/2018/06/25/mond ... 95-766.php

:sm11:

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 25 juin 2018 22:20
par FAYARD
triplette a écrit : 25 juin 2018 21:34
FAYARD a écrit : 25 juin 2018 21:17 Compliqué ce match Portugal-Iran, un arbitre dépassé par la tension avec des décisions discutables. La VAR ne résout pas tout, mais elle a permis de siffler un penalty évident sur CR7, celui des Iraniens est plus polémique car le règlement concernant les mains est trop complexe.
L’espagne n’a pas plus confirmé contre le Maroc et là aussi la VAR a permis de valider un but contre la décision de l’arbitre de touche qui avait vu un hors jeu imaginaire.
Le penalty sur Ronaldo c'est le genre de fautes sifflées une fois sur deux. La même faute au milieu de terrain, on laisse l'arbitre de champs trancher, on devrait faire pareil dans la surface, sinon l'arbitrage risque de devenir différent en fonction de l'endroit où se situe l'action.
Le penalty Iranien, c'est n'imp´. L'arbitre ne juge pas l'intentionnalité qui est ce que notifie clairement la règle. Avec la VAR, là on dénature totalement le truc...

Pas encore vu le but de l'Espagne....
Non, que se soit au milieu du terrain ou dans la surface, y a faute sur CR7. Aprés si certains arbitres ne veulent pas siffler, c'est leur choix, mais si on applique la règle, y a pas bien photo. Perso, m'en fout si y a 4 pénos par match, les défenseurs qui ceinturent les attaquants sur les corners et les intimidations des joueurs sur les arbitres m'insupportent. Si l'arbitre de ce match avait sorti 2-3 cartons rouges, ça aurait calmé tout le monde, ce match était horrible à regarder, continuellement haché par les râleurs, j'en peux plus, vive le rugby pour ça.

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 25 juin 2018 22:55
par triplette
FAYARD a écrit : 25 juin 2018 22:20
triplette a écrit : 25 juin 2018 21:34
FAYARD a écrit : 25 juin 2018 21:17 Compliqué ce match Portugal-Iran, un arbitre dépassé par la tension avec des décisions discutables. La VAR ne résout pas tout, mais elle a permis de siffler un penalty évident sur CR7, celui des Iraniens est plus polémique car le règlement concernant les mains est trop complexe.
L’espagne n’a pas plus confirmé contre le Maroc et là aussi la VAR a permis de valider un but contre la décision de l’arbitre de touche qui avait vu un hors jeu imaginaire.
Le penalty sur Ronaldo c'est le genre de fautes sifflées une fois sur deux. La même faute au milieu de terrain, on laisse l'arbitre de champs trancher, on devrait faire pareil dans la surface, sinon l'arbitrage risque de devenir différent en fonction de l'endroit où se situe l'action.
Le penalty Iranien, c'est n'imp´. L'arbitre ne juge pas l'intentionnalité qui est ce que notifie clairement la règle. Avec la VAR, là on dénature totalement le truc...

Pas encore vu le but de l'Espagne....
Non, que se soit au milieu du terrain ou dans la surface, y a faute sur CR7. Aprés si certains arbitres ne veulent pas siffler, c'est leur choix, mais si on applique la règle, y a pas bien photo. Perso, m'en fout si y a 4 pénos par match, les défenseurs qui ceinturent les attaquants sur les corners et les intimidations des joueurs sur les arbitres m'insupportent. Si l'arbitre de ce match avait sorti 2-3 cartons rouges, ça aurait calmé tout le monde, ce match était horrible à regarder, continuellement haché par les râleurs, j'en peux plus, vive le rugby pour ça.
Je viens de revoir les images et effectivement il y a faute assez évidente sur Ronaldo. Moi aussi je me fout qu'il y ait 4 pénos par matchs, mais par sur les fautes de mains bidons comme celle du défenseur égyptien ou portugais aujourd'hui ou celle de Umtiti, là c'est vraiment naze.
Sinon, clairement l'arbitre de Iran Portugal n'a pas tenu les mecs. Il y a des tacles en première mi temps qui étaient inadmissibles, y a des cartons qui se sont perdus.....

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 25 juin 2018 23:00
par FAYARD
triplette a écrit : 25 juin 2018 22:55
FAYARD a écrit : 25 juin 2018 22:20
triplette a écrit : 25 juin 2018 21:34

Le penalty sur Ronaldo c'est le genre de fautes sifflées une fois sur deux. La même faute au milieu de terrain, on laisse l'arbitre de champs trancher, on devrait faire pareil dans la surface, sinon l'arbitrage risque de devenir différent en fonction de l'endroit où se situe l'action.
Le penalty Iranien, c'est n'imp´. L'arbitre ne juge pas l'intentionnalité qui est ce que notifie clairement la règle. Avec la VAR, là on dénature totalement le truc...

Pas encore vu le but de l'Espagne....
Non, que se soit au milieu du terrain ou dans la surface, y a faute sur CR7. Aprés si certains arbitres ne veulent pas siffler, c'est leur choix, mais si on applique la règle, y a pas bien photo. Perso, m'en fout si y a 4 pénos par match, les défenseurs qui ceinturent les attaquants sur les corners et les intimidations des joueurs sur les arbitres m'insupportent. Si l'arbitre de ce match avait sorti 2-3 cartons rouges, ça aurait calmé tout le monde, ce match était horrible à regarder, continuellement haché par les râleurs, j'en peux plus, vive le rugby pour ça.
Je viens de revoir les images et effectivement il y a faute assez évidente sur Ronaldo. Moi aussi je me fout qu'il y ait 4 pénos par matchs, mais par sur les fautes de mains bidons comme celle du défenseur égyptien ou portugais aujourd'hui ou celle de Umtiti, là c'est vraiment naze.
Sinon, clairement l'arbitre de Iran Portugal n'a pas tenu les mecs. Il y a des tacles en première mi temps qui étaient inadmissibles, y a des cartons qui se sont perdus.....
Clair pour les tacles assassins, et je partage le même avis sur la main du Portugais, je n'ai pas compris pourquoi il a sifflé penalty.

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 26 juin 2018 07:13
par bnt734
Pas compris non plus pourquoi l'Espagne a pu choisir son coté pour tirer le corner qui amene l'egalisation ... :roll:
Encore 2 matchs qui ont décrédibilisé l'usage sous cette forme de la video selon moi

2 matchs qui semblant anodins hier soir et finalement 2 belles rencontres à suspens! L'Iran est vraiment passé tout proche d'une qualif historique!

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 26 juin 2018 08:48
par dams69
L'utilisation de la VAR n'est pas cohérente et celà met la pagaille. Manifestement les tests menés avant la coupe du monde n'ont pas apporté sufisament d'éléments pour en améliorer l'usage. Il semblerait que son utilisation differe selon les arbitres. Je pense qu'il y a aussi un manque d'expérience des arbitres sur ce sujet. En tous cas on discute tjs autant des erreurs d'arbitrage, donc au final je ne vois pas le gain sur cette coupe du monde.

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 26 juin 2018 09:21
par JeanMoulu
bnt734 a écrit : 26 juin 2018 07:13
En tout cas, entre l'Allemagne qui galère, l'Espagne qui galère, l'Angleterre qui pour l'instant se balade, l'Argentine qui se chie dessus, on dirait que j'avais raison.. :sm11:
Ooooh que j'aime ça... :sm3: :sm3:

Bon même si jme suis salement chié sur l'Egypte. :D