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Pas de différence de force, mais différence de taille et donc d'amplitude de nage

maere a écrit :Pas de différence de force, mais différence de taille et donc d'amplitude de nage

maere a écrit :Pas de différence de force, mais différence de taille et donc d'amplitude de nage

Personnellement, je n'ai pas compris la blague.
Si ce n'en est pas une, la réponse me semble extrêmement simpliste.

Ben il n'y a pas de blague...
Je sais que sur ce sujet, il y a beaucoup de second degré mais là non.
Il y a évidement une différence de force mais je pense que les différences de chrono s'expliquent plus par les différences d'amplitude de nage.
Réponse simpliste peut être mais pourquoi chercher midi à 14h?

Pourquoi les meilleurs nageurs sont-ils tous géants?

maere a écrit :Ben il n'y a pas de blague...
Je sais que sur ce sujet, il y a beaucoup de second degré mais là non.
Il y a évidement une différence de force mais je pense que les différences de chrono s'expliquent plus par les différences d'amplitude de nage.
Réponse simpliste peut être mais pourquoi chercher midi à 14h?

Pourquoi les meilleurs nageurs sont-ils tous géants?

Ça voudrait dire que je dois me vexer de tous les nabots qui sortent de l'eau devant moi?

Un problème de technique et de glisse

Trévor D devrait donc sortir en 45' et Romain G en 1h30...ah bah non, à Kona Romain sort en 50' et Trévor en 1h...bah c'est bizarre

SylBol a écrit :

maere a écrit :Ben il n'y a pas de blague...
Je sais que sur ce sujet, il y a beaucoup de second degré mais là non.
Il y a évidement une différence de force mais je pense que les différences de chrono s'expliquent plus par les différences d'amplitude de nage.
Réponse simpliste peut être mais pourquoi chercher midi à 14h?

Pourquoi les meilleurs nageurs sont-ils tous géants?

Ça voudrait dire que je dois me vexer de tous les nabots qui sortent de l'eau devant moi?

On parle de technique équivalente au départ...
A technique équivalente, qu'est-ce qui justifie ces différences de chrono?
Les nabots qui sortent devant toi doivent donc t'être supérieurs techniquement.

sguigui a écrit :Un problème de technique et de glisse

Technique et "amplitude", à ne pas confondre avec la glisse...

Bryce a écrit :Trévor D devrait donc sortir en 45' et Romain G en 1h30...ah bah non, à Kona Romain sort en 50' et Trévor en 1h...bah c'est bizarre

Bien sur il y aura toujours des contre exemples.
Trévor est très perfectible en nat'...

J'avoue que là le contre exemple était facile

Vous rigolez, mais le pousse de brouette est une discipline reconnue
Il y a un type (David Baird) qui a meme traverse l'Australie comme ca. Et, comme il en parle dans l'article, il existe une course de 18km dans le Queensland.

Il y a aussi en Italie, du cote de Bologne, une tradition de la brouette, et notamment des courses en brouette
http://www.comune.castelsanpietroterme. ... =news/4053
Je en suis pas un expert, mais c'est une petite brouette qui fait partie de la tradition la bas, et ils ont meme un club de coureurs qui participent au marathon de new york si je me souviens bien.

Alors, qui organise le premier "quadrathlon" avec natation - velo - course a pied - brouette?

David Baird - Longest Journey through Wheelbarrow A British pensioner has completed a mammoth run across Australia while pushing a wheelbarrow - and collected £9,000 in cash donations along the way. David Baird ran from Perth in Western Australia to Sydney on the east coast while pushing a wheelbarrow for the whole 2,572 miles.

The 65-year-old is raising money and awareness for breast and prostate cancer charities and had more than £9,000 thrown into the barrow along the way.

He is as yet unsure how much he has raised through sponsorship and online donations.
Baird, originally from Western-Super-Mare in Somerset, set out from Perth in Western Australia on September 21 and finally reached the Pacific Ocean at Manly Beach on Saturday.
His whole run was the equivalent of one hundred 'full marathons' in just 112 days.

Pushing a bulk standard garden wheelbarrow with no modifications, Mr Baird suffered not even one puncture nor had any mechanical failures.
But his feet have not fared quite so well.
'All my adult life my feet have been a size ten but within three weeks my feet had spread out and I had to change to an eleven,' he said.
'Two weeks later I needed a twelve. My feet feel huge. I'm convinced my arms have got longer too'.
He ran most of the way into a head wind and in temperatures of up to 46 degrees.
Eating mostly fruit and vegetables he has lost 7kg in weight.
Yet despite the obvious hazardous conditions, he said the biggest hazard he faced was the huge trucks or 'road trains', which sped past him at speeds of up to 120 km/h.
'The 'truckers' were great,' he said. 'They'd always sound their horns or yell out of their windows at me. The problems came when two passed me at the same time. The roads were just not wide enough.

'Twice I had trucks swipe the side of the barrow and four or five times I'd have to dive into the bushes for safety and the barrow would end up thrown in to the air by the up-draft of the trucks. There were several times I had to sit down and compose myself.

'Far worse than the trucks though were the relentless flies which covered me from head to toe.
'These, and the stench of kangaroo 'road kill' which was really bad on The Nullarbor Plain. There was a carcass about every 30 metres so at times I would try to run holding my breath.'
Mr Baird said the thought of finishing and dipping his feet into the Pacific Ocean kept him going.

'I've never been much of a drinker but I have to admit that I've acquired a taste for beer on this run.
'After a long hard day on the road a freezing cold beer is just heaven,' he said.
Mr Baird is no stranger to competitive sport. He represented England as a schoolboy sprinter and also in rugby union; and the South of England in gymnastics and judo.

After emigrating to Australia, he spent 21 years working in a coal mine in Queensland.
It was after he was made redundant and hung up his rugby boots after 43 years that he took up running.
The idea for his wheelbarrow challenge came from The Anakie to Sapphite wheelbarrow race in Queensland.
Organised by locals, the 18km race is organised as a reminder of the gem prospectors who flocked to the area in Australia's early years.
'Legend has it that one prospector arrived in town with nothing other than the pick and the wheelbarrow he was pushing,' Mr Baird said.

'Over the course of several years he made his fortune and then drank and gambled it all away until eventually he was seen leaving town carrying exactly all he arrived with.'

maere a écrit :Pas de différence de force, mais différence de taille et donc d'amplitude de nage

Je dirais différence d'amplitude et de force. Dire que la force n'intervient pas du tout me parait bizarre. Je renvoie aux photos et entraînements des champions et championnes. Il y a beaucoup de travail basé sur la musculation. Une fois qu'on a réduit au maximum la résistance par un position du corps et une technique parfaites, faut quand même la pousser la flotte non?

Les dernières pages ont peu amenés à l'iconoclastie et comme l'a écrit Mister Vank, même le discours d'ERIC D commence à manquer de nouveauté.

Henri Stark a écrit :Je connais bien un marathonien régulier qui est à plus de 120 kilos pour 1m85. Cela doit faire 20 ans qu'il court, mais ce qu'il bouffe à côté !! Bref, il doit être à son 30 marathon toujours autours des 3H30 selon la forme du jour. A noter que plus il vieillit, plus il prend Je ne pense pas qu'il ne regrette quoi que ce soi et, en tout cas, avec de l'entraînement, le tout reste faisable !

J'ai aussi un pote "qui a fait 120 kgs" qui a réussi à faire 3h27'... Mais délesté de plusieurs dizaines de kgs avant ! Aujourd'hui il est remonté en haut, et pour courir son coeur souffre beaucoup. Et les chocs...
Il faut avoir des cartilage en silicone de "guerre" !
J'espère pour lui qu'il sera l'exception qui confirme la règle qui veut que des coureurs d'ultra qui prennent du poids explosent d'arthrose...

SimonL a écrit :@ LoPapy: je ne me suis pas pese le jour du marathon mais ca fait plusieurs annee que moi poids est stable entre 83 et 87kg, avec une activite physique reguliere et pas de recherche d'affutage. Cette annee un trail de 50km avec 2000m D+ a mon actif en 3h59 et pour sur 85kg sur la balance.
En juin 1h17 a un semi marathon plat.

Par contre lourd mais pas gras, un taux de graisse autour de 10% mesure sur une balance.

Le poids c'est comme l'age, c'est dans la tete.

Les temps sur trail sont difficilement exploitable sans une échelle de valeur vérifiable à coté. Le Rodiomètre est un outil de comparaison intéressant à ce sujet.

Sinon, 1h17' aujourd'hui à 85kgs, bravo !
Bien sur tu nous donne 10% de graisse, cela veut dire un squelette hyper minéralisé, et surement des cartilages au dessus de la norme.
Mais quand même, quand on connait les abaques du poids avec son influence sur la vitesse, tes temps sont vraiment de haut niveau.

Gaffe quand même à bien rester à l'écoute de son corps à la moindre alerte car la ou un sauclet de 60kgs peut faire des course avec une légère douleur, un "rugbyman" se doit d'être vigilant car l'impact des chocs sur la douleur est loin d'être la même...

L'Papy_kiha_oublié_ce_que_c'était_d'approcher_les_1h17'

lopapy a écrit :Les dernières pages ont peu amenés à l'iconoclastie et comme l'a écrit Mister Vank, même le discours d'ERIC D commence à manquer de nouveauté.

Ben oui, il finit par rentrer dans le moule dans lequel tout le monde veut le faire rentrer, et va donc finir comme nous tous, quelconques, interchangeables et inintéressants...

FVI70 a écrit :

maere a écrit :Pas de différence de force, mais différence de taille et donc d'amplitude de nage

Je dirais différence d'amplitude et de force. Dire que la force n'intervient pas du tout me parait bizarre. Je renvoie aux photos et entraînements des champions et championnes. Il y a beaucoup de travail basé sur la musculation. Une fois qu'on a réduit au maximum la résistance par un position du corps et une technique parfaites, faut quand même la pousser la flotte non?

Evidemment la force du nageur va entrer en compte pour aller encore plus vite, mais j'imagine que les séances de musculations ne servent vraiment qu'à haut niveau, là où la victoire se joue souvent à un petit rien. D'où l'intérêt d'optimiser à fond le nageur, un peu comme en F1...
Mais pour le triathlète commun, la force est bien sur à prendre en compte, mais ne joue que peu dans la performance finale.
J'ai eu beaucoup de mal à comprendre pourquoi des gamins de 12-13 ans tournaient des séries dans des chronos identiques aux miens alors que question force il n'y pas photo...
Mon entraineurs m'a dit de bien observer les jeunes pour comprendre, et puis il m'a expliqué les différences avec moi...
Je nagais très "court", avec très peu d'amplitude et très en force, alors que les gamins se servent de toute la longueur de bras dont ils disposent.
Depuis que je travail cette amplitude de nage, je vais plus vite, non pas car je force plus, mais car j'utilise mieux ma longueur de bras...
Mais je manque encore de souplesse, essentiel pour une bonne amplitude, ils en ont de la chance les jeunes de ne pas avoir de corps musclé et raide...