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Pelvoux a écrit : 31 juil. 2024, 15:18
Pour les gars, je suis assez d accord pour la stratégie de course......
Mais je ne suis pas sur qu on soit près a sacrifier quelqu un pour viser un hypothétique titre
Ça viendra peut être.

C'est bien ça tout le problème. Et c'est pas aux athletes de le decider. Sans défendre V.Luis, Dorian il n'y est pas. C'est dur, le mec est champion du monde en titre, en forme sur le debut de saison. Blessure. Et on l'emmène fraichement sortie de blessure, alors que tu as un V.Luis qui a l'esprit de se mettre au service, il aurait pu être capitaine de route et le relais de la stratégie, sachant que derriere sur un format relais, il est impérial.
Dans ce cas là, c'est à la DTN de faire la stratégie. Et clairement aujourd'hui comme à Tokyo, ou on devait prendre le relais, on prends le Bronze.

loul a écrit : 31 juil. 2024, 16:00

Blackstar a écrit : 31 juil. 2024, 15:09 Nous avons vu les bienfaits que tout le monde quitte Montpellier, ...

Pour Léonie Périault, il y a peut être débat non?

5ème au J.O de Tokyo alors que c'est plus une outsider, c'est elle qui a le plus progressé de son passage au Pole et grâce a Cassandre, pas l'inverse
Là, elle se troue sur les JO. Mais regarde bien la saison qu'elle fait depuis qu'elle est partie...

KONASURF a écrit : 31 juil. 2024, 15:31

Pelvoux a écrit : 31 juil. 2024, 11:52 Yee qui gagne en faisant n im porte quoi!
C était quoi se premier kilo façon paintani a l alpe d huez lance par un coéquipier? J ai pas compris.
Gagner de cette manière montre bien l énorme marge qu il a sur la concurrence, a condition de garder sa marge de vitesse dans le dernier tour comme l a fait Cassandre.
Et bravo a Bergère, qui démontre bien ( hélas peut être ) que sur les JO, c est toujours les courses d attente qui sont gagnantes.

Yee n'a pas fait n'importe quoi. Il a obligé Wilde a fournir de très gros efforts très tôt, en plus des efforts du vélo pour revenir sur le pack avant. Il ne s'est jamais laissé décramponné de plus de 7" et il accélère sur la fin au moment où Wilde s'écroule. Au train, Wilde serait revenu pareil en faisant moins d'efforts et peut-être que les derniers mètres seraient passés sans encombre.
Bref, on ne refait pas le match non plus ! Bravo à tous les 3, ils ont osé et montré en plus un beau spectacle.

Ce que tu décris, c est du billard a trois ou quatre bandes en supputant sur une sureaction des uns et des autres.
Rationnellement, ça n a aucun sens.
La vérité, c est qu il a probablement cru pouvoir plier le game des le début de la course a pied, et qu il a bien failli se faire définitivement sauter la caisse.
Le seul a peu près dans le vrai sur cette affaire, c est leo.
Les avantages a partir sur la bonne allure de course ne sont plus à démontrer, mais la pratique montre que résister a l emballement général quand on a pas trop de sensation ou des sensations trompeuses, c est pas donné a tout le monde

Il est aussi sorti un peu loin à T2, c'est pour cela, principalement, qu'il n'a pas suivi l'emballage au début de la CAP. Plus près peut être aurait il essayé de suivre... En tout cas il fait, avec Pierre, une CAP solide, vraiment pas loin de Wilde et Yee !

Blackstar a écrit : 31 juil. 2024, 16:08

Pelvoux a écrit : 31 juil. 2024, 15:18
Pour les gars, je suis assez d accord pour la stratégie de course......
Mais je ne suis pas sur qu on soit près a sacrifier quelqu un pour viser un hypothétique titre
Ça viendra peut être.

C'est bien ça tout le problème. Et c'est pas aux athletes de le decider. Sans défendre V.Luis, Dorian il n'y est pas. C'est dur, le mec est champion du monde en titre, en forme sur le debut de saison. Blessure. Et on l'emmène fraichement sortie de blessure, alors que tu as un V.Luis qui a l'esprit de se mettre au service, il aurait pu être capitaine de route et le relais de la stratégie, sachant que derriere sur un format relais, il est impérial.
Dans ce cas là, c'est à la DTN de faire la stratégie. Et clairement aujourd'hui comme à Tokyo, ou on devait prendre le relais, on prends le Bronze.

L'éternel débat du domestique...
Depuis Sydney 2000 il y a eu 42 médailles décernées en triathlon individuel hommes et femmes. Pour moi il n'y en a pas une qui a été obtenue grâce à un domestique.
Yee sort avec Bergère à 27 secondes. Luis n'est pas un magicien, le mettre aujourd'hui en domestique pour durcir la nat n'aurait rien changé. Ça nageait déjà très fort devant avec Schoeman et Hauser. Et ensuite à vélo quand ils se retrouvent à 6 devant au début, un Luis qui se serait mis à la trache n'aurait pas empêcher le groupe ( les 2 groupes même) derrière de rentrer, avec des Blummenfeld et Wilde qui se mettent au charbon comme on a vu.
Je suis un fan inconditionnel de V. Luis, j'aurais tellement aimé le voir aujourd'hui, et je te rejoins sur sa qualité sur le relais, mais je pense que sa présence n'aurait rien changé, et que la sélection Coninx/Le Corre/Bergère était la plus cohérente.

yoyo73 a écrit : 31 juil. 2024, 17:08

Blackstar a écrit : 31 juil. 2024, 16:08

Pelvoux a écrit : 31 juil. 2024, 15:18
Pour les gars, je suis assez d accord pour la stratégie de course......
Mais je ne suis pas sur qu on soit près a sacrifier quelqu un pour viser un hypothétique titre
Ça viendra peut être.

C'est bien ça tout le problème. Et c'est pas aux athletes de le decider. Sans défendre V.Luis, Dorian il n'y est pas. C'est dur, le mec est champion du monde en titre, en forme sur le debut de saison. Blessure. Et on l'emmène fraichement sortie de blessure, alors que tu as un V.Luis qui a l'esprit de se mettre au service, il aurait pu être capitaine de route et le relais de la stratégie, sachant que derriere sur un format relais, il est impérial.
Dans ce cas là, c'est à la DTN de faire la stratégie. Et clairement aujourd'hui comme à Tokyo, ou on devait prendre le relais, on prends le Bronze.

L'éternel débat du domestique...
Depuis Sydney 2000 il y a eu 42 médailles décernées en triathlon individuel hommes et femmes. Pour moi il n'y en a pas une qui a été obtenue grâce à un domestique.
Yee sort avec Bergère à 27 secondes. Luis n'est pas un magicien, le mettre aujourd'hui en domestique pour durcir la nat n'aurait rien changé. Ça nageait déjà très fort devant avec Schoeman et Hauser. Et ensuite à vélo quand ils se retrouvent à 6 devant au début, un Luis qui se serait mis à la trache n'aurait pas empêcher le groupe ( les 2 groupes même) derrière de rentrer, avec des Blummenfeld et Wilde qui se mettent au charbon comme on a vu.
Je suis un fan inconditionnel de V. Luis, j'aurais tellement aimé le voir aujourd'hui, et je te rejoins sur sa qualité sur le relais, mais je pense que sa présence n'aurait rien changé, et que la sélection Coninx/Le Corre/Bergère était la plus cohérente.

Peut être, mais aujourd'hui, Dickinson, j ai pas eu vraiment l impression qu il était la pour sa pomme.....
https://www.yorkpress.co.uk/sport/24488 ... hlon-gold/

Ou encore: https://www.sportbible.com/other/team-g ... 0-20240731

Vous me direz, c est toujours plus facile quand les rôles de chacun ne souffrent d aucune contestation.
Mais il est possible que ce précédent pousse d autres nations a opter pour ce genre de stratégie.

yoyo73 a écrit : 31 juil. 2024, 17:08

Blackstar a écrit : 31 juil. 2024, 16:08

Pelvoux a écrit : 31 juil. 2024, 15:18
Pour les gars, je suis assez d accord pour la stratégie de course......
Mais je ne suis pas sur qu on soit près a sacrifier quelqu un pour viser un hypothétique titre
Ça viendra peut être.

C'est bien ça tout le problème. Et c'est pas aux athletes de le decider. Sans défendre V.Luis, Dorian il n'y est pas. C'est dur, le mec est champion du monde en titre, en forme sur le debut de saison. Blessure. Et on l'emmène fraichement sortie de blessure, alors que tu as un V.Luis qui a l'esprit de se mettre au service, il aurait pu être capitaine de route et le relais de la stratégie, sachant que derriere sur un format relais, il est impérial.
Dans ce cas là, c'est à la DTN de faire la stratégie. Et clairement aujourd'hui comme à Tokyo, ou on devait prendre le relais, on prends le Bronze.

L'éternel débat du domestique...
Depuis Sydney 2000 il y a eu 42 médailles décernées en triathlon individuel hommes et femmes. Pour moi il n'y en a pas une qui a été obtenue grâce à un domestique.
Yee sort avec Bergère à 27 secondes. Luis n'est pas un magicien, le mettre aujourd'hui en domestique pour durcir la nat n'aurait rien changé. Ça nageait déjà très fort devant avec Schoeman et Hauser. Et ensuite à vélo quand ils se retrouvent à 6 devant au début, un Luis qui se serait mis à la trache n'aurait pas empêcher le groupe ( les 2 groupes même) derrière de rentrer, avec des Blummenfeld et Wilde qui se mettent au charbon comme on a vu.
Je suis un fan inconditionnel de V. Luis, j'aurais tellement aimé le voir aujourd'hui, et je te rejoins sur sa qualité sur le relais, mais je pense que sa présence n'aurait rien changé, et que la sélection Coninx/Le Corre/Bergère était la plus cohérente.

Pas un domestique, une strategie a 3.
Un qui contrôle Yee, et 2 qui se barrent avec un petit groupe.
La vu le courant, les forces en presence, tu as moyen de le faire avec un petit club de 6 ou 7.

Luis ou dorian, franchement si le second n'est pas blessé, je le prends. Là c'est completement différent. Dorian se blesse et tu n'emmenes pas un mec blesse ou qui sort de blessure. C'est moche pour lui mais il est jeune et a bien 2 olympiades dans les cannes encore. Et autant de titres possibles en indiv et en relais.

Chez les filles aujourd'hui, on peut dire merci au courant, à la pluie sur le parcours vélo, à Flora Duffy et Julie Derron. Elle nous emmener dans un fauteuil 1ere classe.

A Londres, les Brownlee ont Varga en nat qui fait tout puis stuart Hayes qui apporte moins mais soulage beaucoup.
A Rio, les Brownlee s'appuient sur les autres, notamment Luis qui ont tout intérêt à laisser loin Moya.
Chez les filles, c'est une quasiment une tradition britannique : Lucy Hall, Jessica Learmonth etc.

Bref, avoir une tactique d'équipe c'est pas un truc du triathlon français. Mais tant qu'on sort tellement de triathlete qu'on les laisse aux autres pays, on est tranquille.

V𝗼𝗶𝗰𝗶 𝗹𝗲 𝗰𝗹𝗮𝘀𝘀𝗲𝗺𝗲𝗻𝘁 𝗲𝘁 𝗹𝗲𝘀 𝗰𝗵𝗿𝗼𝗻𝗼𝘀 𝗰𝗼𝘂𝗿𝘂𝘀 𝗹𝗼𝗿𝘀 𝗱𝘂 𝟭𝟬 𝗸𝗶𝗹𝗼𝗺è𝘁𝗿𝗲𝘀 𝗱𝘂 𝘁𝗿𝗶𝗮𝘁𝗵𝗹𝗼𝗻 𝗼𝗹𝘆𝗺𝗽𝗶𝗾𝘂𝗲 𝗺𝗮𝘀𝗰𝘂𝗹𝗶𝗻 𝗰𝗲 𝗺𝗮𝘁𝗶𝗻 :

Alex Yee | 29min47 (2:58/km)
Hayden Wilden | 29min49 (2:59/km)
Léo Bergère | 29min55 (2:59/km)
Pierre Le Corre | 30min01 (3:00/km)
Vasco Vilaca | 30min04 (3:00/km)
Ricardo Batista | 30min06 (3:01/km)
Matthew Hauser | 30min24 (3:02/km)
Tyler Mislawchuk | 30min35 (3:03/km)
Alberto Gonzalez | 30min36 (3:03/km)
Miguel Hidalgo | 30min36 (3:03/km)

Ca me laisse assez dubitatif ce genre de propos...
https://www.ladepeche.fr/2024/07/31/jo- ... 116481.php
Meme si ça fait "100 ans que la Seine est sale", ça fait 8 ans que Paris a obtenu les JO et qu on sait que ce sera dans la Seine. Et ça fait aussi longtemps qu on sait qu annuler la natation vu toute la com faite autour de la Seine était juste inenvisageable et que quoi qu il en soit, quel que soit le tour de passe passe ou de communication, il y aurait la natation.
Donc pourquoi se plaindre maintenant ? Pourquoi les athlètes, les fédérations,... n ont pas demandé AVANT à ce que l epreuve soit ailleurs?
On.aurait découvert il.y a 15 jours qu il y avait un problème, je comprendrais. Mais la, les gens qui se plaignent aujourd hui se décrédibilisent tout seul en disant que ç est comme ca depuis très longtemps. Il.y a un an, pour les test event, on avait vu aussi que c etait compliqué. Les athlètes ou leurs représentants pouvaient réagir à ce moment la. Pourquoi juste se plaindre après?

Petit placement produit au passage. Boire son Yakult, c est comme si un triathlete français disait avoir bu son Actimel. Si tu comptes réellement la dessus pour ne pas être malade, c est que la polution ne devait franchement pas être bien méchante.

Inconnue au bataillon, mais elle a trouvé quelque chose à dire pour faire parler d'elle

Ca serait plus intéressant de nous informer s'il y a / a eu des concurrents / concurrentes qui ont été malades dans les jours juste après les jeux ?

Même chose avec Van Riel, il râlait avant la course à cause du report, après la course parce que c'était sale, il y avait du courant... blabla.
On se doutait bien que ça allait se passer comme ça, si vraiment ça le faisait chier de venir il pouvait aussi laisser sa place. C'est pas comme si tous les autres triathlons étaient nagés dans de l'eau potable.

J ai bien aime cet article qui remet un peu les choses à leur place
https://actu.fr/ile-de-france/paris_750 ... 31954.html
C est vrai que quand il a dit avoir vomis 10 fois, tout le monde s etait enflammé sur la qualité de l eau.

10 fois, ça veut dire que tu as commencé à vomir tot dans la course, sans doute des le début de la course à pied. Sur un M, couru à une vitesse olympique, si pour 1500m dans l eau, 1h plus tard tu te retrouves a vomir en continu, c est plus de l eau sale, c est un poison. Meme les empoisonnements russes ne vont pas aussi vite et surtout, si c etait tellement violent, il n y aurait pas eu qu un athlète dans cet état.
Je pense que c est deja arrivé a tout triathlete d etre pas bien après avoir nagé dans une eau pas très propre. Ce n est généralement ni si rapide ni si violent et dans les cas graves (ce qui serait le cas) il y a du monde d impacté.

Le révélateur ce n est pas UN gars qui vomi a pied. Ce sera plutôt les forfaits ou les contre performances lors du relais.

geraud a écrit : 01 août 2024, 12:01 J ai bien aime cet article qui remet un peu les choses à leur place
https://actu.fr/ile-de-france/paris_750 ... 31954.html
C est vrai que quand il a dit avoir vomis 10 fois, tout le monde s etait enflammé sur la qualité de l eau.

10 fois, ça veut dire que tu as commencé à vomir tot dans la course, sans doute des le début de la course à pied. Sur un M, couru à une vitesse olympique, si pour 1500m dans l eau, 1h plus tard tu te retrouves a vomir en continu, c est plus de l eau sale, c est un poison. Meme les empoisonnements russes ne vont pas aussi vite et surtout, si c etait tellement violent, il n y aurait pas eu qu un athlète dans cet état.
Je pense que c est deja arrivé a tout triathlete d etre pas bien après avoir nagé dans une eau pas très propre. Ce n est généralement ni si rapide ni si violent et dans les cas graves (ce qui serait le cas) il y a du monde d impacté.

Le révélateur ce n est pas UN gars qui vomi a pied. Ce sera plutôt les forfaits ou les contre performances lors du relais.

Cassandre Beaugrand a dit qu'elle avait vomit avant la course ? Ca compte ou pas ?

https://rmcsport.bfmtv.com/jeux-olympiq ... 10523.html
De mon point de vue, Leo et pierre, indiscutablement

Blackstar a écrit : 01 août 2024, 15:37 https://rmcsport.bfmtv.com/jeux-olympiq ... 10523.html
De mon point de vue, Leo et pierre, indiscutablement

Vu les résultats de Léo Bergere et Pierre Le Corre mercredi, et l'abandon de Dorian Connix qui a dit que son pb était psychologique, je ne vois pas une autre sélection que Beaugrand/Lombardi/Le Corre/Bergere. Et ça sent la médaille !