COVID-19, de l'espoir?

[Joel]

Au Royaume uni ils arrêtent des projets de ventilateurs faute de demande...

T.

Tout à fait. C'est un débat qu'on a eu plus haut: les YAKAFOKON s'indignaient que l'industrie n'ait pas été réquisitionnée pour fabriquer des respirateurs, et on leur faisait remarquer que le temps de mettre en place une chaîne de production de respirateurs décente, le besoin serait passé...

Nous on en a reçu :
https://www.franceinter.fr/coronavirus- ... -pour-rien

[FAYARD]

Au Royaume uni ils arrêtent des projets de ventilateurs faute de demande...

T.

Tout à fait. C'est un débat qu'on a eu plus haut: les YAKAFOKON s'indignaient que l'industrie n'ait pas été réquisitionnée pour fabriquer des respirateurs, et on leur faisait remarquer que le temps de mettre en place une chaîne de production de respirateurs décente, le besoin serait passé...

Nous on en a reçu :
https://www.franceinter.fr/coronavirus- ... -pour-rien

On est plus à 30 millions d’euros près. J’aimerais bien connaître la facture des masques importés de Chine en urgence, enfin urgence, tout est relatif

[geraud]

Tout à fait. C'est un débat qu'on a eu plus haut: les YAKAFOKON s'indignaient que l'industrie n'ait pas été réquisitionnée pour fabriquer des respirateurs, et on leur faisait remarquer que le temps de mettre en place une chaîne de production de respirateurs décente, le besoin serait passé...

Nous on en a reçu :
https://www.franceinter.fr/coronavirus- ... -pour-rien

On est plus à 30 millions d’euros près. J’aimerais bien connaître la facture des masques importés de Chine en urgence, enfin urgence, tout est relatif

Pour les respirateurs, au moins ca a été commandé à un consortium d entreprises françaises.
Il faut aussi voir que subventionner tes industries, c est très encadré par les règles internationales.
Donner une préférence à ton industrie nationale... en temps normal pour une telle commande, c est appel d offre européen, etc...
La vu l urgence, a partir du moment ou tu trouves quelqu un qui peut le faire, je doute qu on t ennuie beaucoup sur des procédures d appel d offre qui prennent des semaines ou des mois. Donc la grosse différence économique avec les masques, c est que la commande de respirateurs, c est aussi 30M que tu mets dans ton industrie a un moment ou ses carnets de commande doivent se calmer.

[Silver0l]

Au Royaume uni ils arrêtent des projets de ventilateurs faute de demande...

T.

Tout à fait. C'est un débat qu'on a eu plus haut: les YAKAFOKON s'indignaient que l'industrie n'ait pas été réquisitionnée pour fabriquer des respirateurs, et on leur faisait remarquer que le temps de mettre en place une chaîne de production de respirateurs décente, le besoin serait passé...

Nous on en a reçu :
https://www.franceinter.fr/coronavirus- ... -pour-rien

Oui, c'est ce que j'expliquais ici, un respirateur est un engin complexe à fabriquer, plus de 700 pièces à assembler, mais les YAKAFOKON disait que c'est facile, et comprenais pas que ce ne soit pas déjà fait. Résultat, sous la pression populaire, on a a commandé un modèle plus simple, l'Osiris, à moins de 300 pièces, le seul modèle que l'on puisse fabriquer en masse rapidement, mais d'une utilité limitée...

[maere]

Tout à fait. C'est un débat qu'on a eu plus haut: les YAKAFOKON s'indignaient que l'industrie n'ait pas été réquisitionnée pour fabriquer des respirateurs, et on leur faisait remarquer que le temps de mettre en place une chaîne de production de respirateurs décente, le besoin serait passé...

Nous on en a reçu :
https://www.franceinter.fr/coronavirus- ... -pour-rien

Oui, c'est ce que j'expliquais ici, un respirateur est un engin complexe à fabriquer, plus de 700 pièces à assembler, mais les YAKAFOKON disait que c'est facile, et comprenais pas que ce ne soit pas déjà fait. Résultat, sous la pression populaire, on a a commandé un modèle plus simple, l'Osiris, à moins de 300 pièces, le seul modèle que l'on puisse fabriquer en masse rapidement, mais d'une utilité limitée...

"La pression populaire"? Mais de quoi tu parles? Les réseaux sociaux?

[Fafa44]

A priori une très bonne nouvelle via l'APHP, c'est non publié, je mets ça tel que je viens de le lire mais j'avais lu de médecins que ça marchait très bien au point que cela devenait non éthique de ne pas traiter les patients du groupe contrôle avec:



A suivre …

Mais ça doit bien faire 5 ou 6 traitements déjà qui paraissent prometteurs, ou on trouve des médecins qui le recommandent et pschitt... wait and see

Cette annotation (dessous en rouge) est très très rare, voire exceptionnelle:

"Les résultats de cet essai vont être soumis pour publication dans un journal à comité de lecture. Ces résultats devraient être confirmés de manière indépendante par des essais supplémentaires. Compte tenu du contexte de la pandémie, les chercheurs et le promoteur se sont sentis obligés, d'un point de vue éthique, de communiquer ces informations, en attendant l'examen par les pairs tout en continuant le suivi plus long de ces patients."

A mon avis, ils ne le font pas au hasard, c'est qu'ils ont de bonnes raisons et connaissant un peu le profil de ces gens, je pense que c'est crédible. A voir, avec les réserves qui s'imposent …: c'est pas publié, c'est pas pour les gens avec symptômes faibles, mais sur pour les cas graves, ça semble prometteur.
Je ne sais pas à qui appartient la molécule ou si elle est dispo en générique.

C'est du grand n'importe quoi, "nos" politiques et nos scientifiques font honte à voir dans cette crise
Comment peut-on communiquer sur des résultats sans rien divulguer!?
Le produit en question est un anticorps, donc ça coûte une blinde à produire, les capacités de production sont limitées (par rapport à une molécule chimique type hydroxychloroquine) et faire un bio-similaire c'est compliqué et je ne crois pas qu'il en existe. On peut s'attendre à une grosse pénurie en cas de résultats positifs et une grosse inflation sur le prix.
Le tocilizumab a été développé par Genentech, qui a été acheté à 100% par Roche pour 47M$, qui est un montant très (trop) élevé considérant que Roche détenait je crois 40% de Genentech. Bref pas sur que l'opération ai été rentable et on peut penser qu'il doit y avoir un grosse pression pour rentabiliser l'aquisition.
Si le tocilizumab prouve son efficacité pour le traitement inflammatoire résultant de l'infection, ça va être la fête chez Roche, sachant que son autre filiale Roche diagnostique est en position dominante sur les tests de dépistage du covid et tient la pole pour les tests sérologiques à venir.

[FAYARD]

Mais ça doit bien faire 5 ou 6 traitements déjà qui paraissent prometteurs, ou on trouve des médecins qui le recommandent et pschitt... wait and see

Cette annotation (dessous en rouge) est très très rare, voire exceptionnelle:

"Les résultats de cet essai vont être soumis pour publication dans un journal à comité de lecture. Ces résultats devraient être confirmés de manière indépendante par des essais supplémentaires. Compte tenu du contexte de la pandémie, les chercheurs et le promoteur se sont sentis obligés, d'un point de vue éthique, de communiquer ces informations, en attendant l'examen par les pairs tout en continuant le suivi plus long de ces patients."

A mon avis, ils ne le font pas au hasard, c'est qu'ils ont de bonnes raisons et connaissant un peu le profil de ces gens, je pense que c'est crédible. A voir, avec les réserves qui s'imposent …: c'est pas publié, c'est pas pour les gens avec symptômes faibles, mais sur pour les cas graves, ça semble prometteur.
Je ne sais pas à qui appartient la molécule ou si elle est dispo en générique.

C'est du grand n'importe quoi, "nos" politiques et nos scientifiques font honte à voir dans cette crise
Comment peut-on communiquer sur des résultats sans rien divulguer!?
Le produit en question est un anticorps, donc ça coûte une blinde à produire, les capacités de production sont limitées (par rapport à une molécule chimique type hydroxychloroquine) et faire un bio-similaire c'est compliqué et je ne crois pas qu'il en existe. On peut s'attendre à une grosse pénurie en cas de résultats positifs et une grosse inflation sur le prix.
Le tocilizumab a été développé par Genentech, qui a été acheté à 100% par Roche pour 47M$, qui est un montant très (trop) élevé considérant que Roche détenait je crois 40% de Genentech. Bref pas sur que l'opération ai été rentable et on peut penser qu'il doit y avoir un grosse pression pour rentabiliser l'aquisition.
Si le tocilizumab prouve son efficacité pour le traitement inflammatoire résultant de l'infection, ça va être la fête chez Roche, sachant que son autre filiale Roche diagnostique est en position dominante sur les tests de dépistage du covid et tient la pole pour les tests sérologiques à venir.

Tu veux dire qu’il faut acheter des actions du groupe ?
Apparemment l’injection de cet anti corps coûte une blinde autour de 1000 euros, c’est bien ça ?

[FAYARD]

Tout à fait. C'est un débat qu'on a eu plus haut: les YAKAFOKON s'indignaient que l'industrie n'ait pas été réquisitionnée pour fabriquer des respirateurs, et on leur faisait remarquer que le temps de mettre en place une chaîne de production de respirateurs décente, le besoin serait passé...

Nous on en a reçu :
https://www.franceinter.fr/coronavirus- ... -pour-rien

Oui, c'est ce que j'expliquais ici, un respirateur est un engin complexe à fabriquer, plus de 700 pièces à assembler, mais les YAKAFOKON disait que c'est facile, et comprenais pas que ce ne soit pas déjà fait. Résultat, sous la pression populaire, on a a commandé un modèle plus simple, l'Osiris, à moins de 300 pièces, le seul modèle que l'on puisse fabriquer en masse rapidement, mais d'une utilité limitée...

Quand on te dit qu’il n’est pas compétent et dépassé, tu ne veux pas nous croire. Il n’est pas à la hauteur de l’événement, ses ministres pareils.
Si le virus n’est pas saisonnier, on est mort. L’Allemagne qui gère la crise de façon exemplaire connaît des difficultés avec le déconfinement, nous ça va être une boucherie avec cette équipe de bons à rien. On va se reprendre un confinement en plein été, ça va être dramatique.

[geraud]

Nous on en a reçu :
https://www.franceinter.fr/coronavirus- ... -pour-rien

Oui, c'est ce que j'expliquais ici, un respirateur est un engin complexe à fabriquer, plus de 700 pièces à assembler, mais les YAKAFOKON disait que c'est facile, et comprenais pas que ce ne soit pas déjà fait. Résultat, sous la pression populaire, on a a commandé un modèle plus simple, l'Osiris, à moins de 300 pièces, le seul modèle que l'on puisse fabriquer en masse rapidement, mais d'une utilité limitée...

Quand on te dit qu’il n’est pas compétent et dépassé, tu ne veux pas nous croire. Il n’est pas à la hauteur de l’événement, ses ministres pareils.
Si le virus n’est pas saisonnier, on est mort. L’Allemagne qui gère la crise de façon exemplaire connaît des difficultés avec le déconfinement, nous ça va être une boucherie avec cette équipe de bons à rien. On va se reprendre un confinement en plein été, ça va être dramatique.

On aurait dû avancer le Tour de France au 11 mai en fait
Ca sera peut-être la seule ouverture de 3 semaines avant la fin de saison

[Fab74ch]

Une vidéo intéressante sur la rhétorique du Pr. Raoult:
video

Rien de neuf, mais c’est joliment expliqué.

[Silver0l]

Nous on en a reçu :
https://www.franceinter.fr/coronavirus- ... -pour-rien

Oui, c'est ce que j'expliquais ici, un respirateur est un engin complexe à fabriquer, plus de 700 pièces à assembler, mais les YAKAFOKON disait que c'est facile, et comprenais pas que ce ne soit pas déjà fait. Résultat, sous la pression populaire, on a a commandé un modèle plus simple, l'Osiris, à moins de 300 pièces, le seul modèle que l'on puisse fabriquer en masse rapidement, mais d'une utilité limitée...

"La pression populaire"? Mais de quoi tu parles? Les réseaux sociaux?

De tout le monde, partout...

C'est toujours la même chose.

Dans un premier temps, tout le monde s'indigne de l'impéritie de l'Etat qui n'a pas réquisitionné les industriels pour faire fabriquer des respirateurs.
Le message cité ici est un bon exemple:
https://www.onlinetri.com/phpBB2/viewto ... 9#p1243189

C'est un exemple, mais il y en a des milliers d'autres, sur les réseaux, dans les journaux, émanent des citoyens, des professionnels de santé...

Fin mars, tout le monde hurlait à l'incurie de l'Etat qui ne réquisitionne pas l'industrie pour fabriquer les milliers de respirateurs qui allaient sauver nos vies. Faire une requête sur "manque de respirateur", tout remonte à fin mars.

Ce à quoi on répond que c'est une vision simpliste, que fabriquer des respirateurs c'est pas une chose qui s'improvise, qu'il faut des pièces, des machines, des personnels formés, des processus de tests... que tout ça prend au minimum des mois, que de toute façon les respirateurs ne sont pas la panacée, que quand ils arriveront ce sera trop tard, que tout cela n'a aucun sens... mais évidemment tous ces arguments rationnels ne tiennent pas face à une opinion déchaînée qui veut voir le "chef de guerre" prendre des mesures bien autoritaires bien étatistes pour sauver les vies.

Donc l'Etat mobilise les industriels, les industriels expliquent qu'on ne peut pas fabriquer 10000 respirateurs en un mois, ah si peut-être, un modèle simplifié pas terrible mais qui peut éventuellement servir dans certains cas, et comme il faut montrer des résultats et que les sommités médicales affirment qu'on va tuer des milliers des personnes faute de respirateur et que l'opinion exige des résultats rapides, on lance un contrat avec les industriels.

Un mois plus tard, on se rend compte que les respirateurs sont en fait très dangereux (la mortalité en sortie de respirateur est estimée à 88% aux USA, à 10% en France mais très sous-évaluée), que le pic de la crise est passée et qu'on a un excès de respirateurs sur les bras, mais évidemment tout ça n'empêche pas ceux-la même qui avaient crié à l'incurie de l'Etat pour ne pas avoir commandé de respirateurs, de s'indigner aujourd'hui haut et fort de l'incurie de l'Etat pour avoir commandé trop de respirateurs ou pas les bons. Bref, jamais content quoiqu'on fasse, YAVEKA FALLEKON.

[Fab74ch]

Oui, c'est ce que j'expliquais ici, un respirateur est un engin complexe à fabriquer, plus de 700 pièces à assembler, mais les YAKAFOKON disait que c'est facile, et comprenais pas que ce ne soit pas déjà fait. Résultat, sous la pression populaire, on a a commandé un modèle plus simple, l'Osiris, à moins de 300 pièces, le seul modèle que l'on puisse fabriquer en masse rapidement, mais d'une utilité limitée...

"La pression populaire"? Mais de quoi tu parles? Les réseaux sociaux?

De tout le monde, partout...

C'est toujours la même chose.

Dans un premier temps, tout le monde s'indigne de l'impéritie de l'Etat qui n'a pas réquisitionné les industriels pour faire fabriquer des respirateurs.
Le message cité ici est un bon exemple:
https://www.onlinetri.com/phpBB2/viewto ... 9#p1243189

C'est un exemple, mais il y en a des milliers d'autres, sur les réseaux, dans les journaux, émanent des citoyens, des professionnels de santé...

Fin mars, tout le monde hurlait à l'incurie de l'Etat qui ne réquisitionne pas l'industrie pour fabriquer les milliers de respirateurs qui allaient sauver nos vies. Faire une requête sur "manque de respirateur", tout remonte à fin mars.

Ce à quoi on répond que c'est une vision simpliste, que fabriquer des respirateurs c'est pas une chose qui s'improvise, qu'il faut des pièces, des machines, des personnels formés, des processus de tests... que tout ça prend au minimum des mois, que de toute façon les respirateurs ne sont pas la panacée, que quand ils arriveront ce sera trop tard, que tout cela n'a aucun sens... mais évidemment tous ces arguments rationnels ne tiennent pas face à une opinion déchaînée qui veut voir le "chef de guerre" prendre des mesures bien autoritaires bien étatistes pour sauver les vies.

Donc l'Etat mobilise les industriels, les industriels expliquent qu'on ne peut pas fabriquer 10000 respirateurs en un mois, ah si peut-être, un modèle simplifié pas terrible mais qui peut éventuellement servir dans certains cas, et comme il faut montrer des résultats et que les sommités médicales affirment qu'on va tuer des milliers des personnes faute de respirateur et que l'opinion exige des résultats rapides, on lance un contrat avec les industriels.

Un mois plus tard, on se rend compte que les respirateurs sont en fait très dangereux (la mortalité en sortie de respirateur est estimée à 88% aux USA, à 10% en France mais très sous-évaluée), que le pic de la crise est passée et qu'on a un excès de respirateurs sur les bras, mais évidemment tout ça n'empêche pas ceux-la même qui avaient crié à l'incurie de l'Etat pour ne pas avoir commandé de respirateurs, de s'indigner aujourd'hui haut et fort de l'incurie de l'Etat pour avoir commandé trop de respirateurs ou pas les bons. Bref, jamais content quoiqu'on fasse, YAVEKA FALLEKON.

Je ne peux qu’être d’accord!

[USAT]

Il y a eu un cafouillage sur cette question. Le décret n'interdit pas le cyclisme sportif. Mais ça a été interprété différemment par certains membres du gouvernement, et certains policiers (et gendarme, cf. poste de Fayard sur le topic confinement).

On a tout à fait le droit de faire le tour du paté de maison pendant 1 heure, contrairement à ce qu'on a entendu.

Oui mais globalement, la grande majorité des cyclistes que j ai vus, soit ils ne respectaient pas cette règle, soit ils habitent dans un champ
Pas la peine de couper les cheveux en 4. A part quelques cyclistes qui ont une pratique sportive qui s amuse à tourner en rond autour de chez lui?
Quand le PM ou la ministre des sports parlent du velo, ils parlent des gens qui partent faire un tour comme on le fait d habitude. Et la ils s adressent à 99% des gens qui seraient aller rouler, pas au 1% prêt à faire du tourniquet. C'est de l incompetence si vous voulez. Mais si ce genre d imprecision vous fait monter sur vos grands chevaux, vous risquez d etre souvent déçus...

Dura lex, sed lex. Que ça plaise ou pas, la loi autorise à faire du vélo comme activité sportive tout en respectant les détails du décret. Y a pas de discussion à avoir et si le gvt n’avait pas dit des conneries, y aurait eu beaucoup plus de vélo sur les routes. J’ai reçu plusieurs messages ici parce que des gens avaient besoin de clarifier la situation. Dans mon cercle de potes avec qui je roule habituellement, aucun n’a compris qu’ils pouvaient faire du vélo, et malgré mes précisions aucun ne veut prendre le risque d’être verbalisé. Tu vois où ça mène ? J’ai de la peine pour toi Geraud, plus les décideurs te privent de liberté, plus tu en redemande, tu ne vois même pas les mensonges et les scandales d’état qu’il y a eu pendant cette crise.

Le diable se cache dans les détails, c'est un révélateur.

C'est étonnant de penser que c'est débile de faire du vélo a 1km de rayon autour de chez toi et que faire du place dans son salon ne l'est pas. Je peux faire de la force, des sprints ou des répétitions de montées( 300m a 7%, effort d'environ 1', comme je le fais à l'entrainement en temps normal.

Oui je tourne autour de chez moi, dans un village, à 1km de rayon maxi. J'ai été contrôlé plusieurs fois depuis maintenant 6 semaines, tjr le même discours comme quoi que c'est interdit, patati patata, alors s'en suit une discussion plus ou moins houleuse. les derniers en date, plus butés que les autres et moi de plus en plus énervé à force de me justifier sur mon droit à faire une heure de sport quotidienne à 1 km de chez moi, le ton est monté.

"Le vélo est interdit Monsieur." c'est faux.
Je leur ai dit de me montrer le texte de loi en vigueur? il tourne le dos
il me dit que "ma" fédé me l'interdit : je lui répond que ça n'a pas de valeur juridique.
Le type me dit que je bête. je lui répond que la bétise est pas savoir lire un décret et qu'il est étonnant pour des représentants de la loi de ne pas la connaitre.
ça lui pas et me parle de GAV,je lui dit pas de problème, on y va, emmenez moi et on va parler. il répond pas. Dommage.
Je lui dis qu'on sera amener a se revoir si c'est eux qui êtes sur le secteur. " ça serait de la récidive". pour quel délit? Citez moi, montrez moi le texte qui m'interdit de faire du sport? Quel est mon délit pour aller en garde à vue?
il range ses affaire et part.


Suite au prochain épisode
Suite au prochain épisode

[Dave]

Mais ça doit bien faire 5 ou 6 traitements déjà qui paraissent prometteurs, ou on trouve des médecins qui le recommandent et pschitt... wait and see

Cette annotation (dessous en rouge) est très très rare, voire exceptionnelle:

"Les résultats de cet essai vont être soumis pour publication dans un journal à comité de lecture. Ces résultats devraient être confirmés de manière indépendante par des essais supplémentaires. Compte tenu du contexte de la pandémie, les chercheurs et le promoteur se sont sentis obligés, d'un point de vue éthique, de communiquer ces informations, en attendant l'examen par les pairs tout en continuant le suivi plus long de ces patients."

A mon avis, ils ne le font pas au hasard, c'est qu'ils ont de bonnes raisons et connaissant un peu le profil de ces gens, je pense que c'est crédible. A voir, avec les réserves qui s'imposent …: c'est pas publié, c'est pas pour les gens avec symptômes faibles, mais sur pour les cas graves, ça semble prometteur.
Je ne sais pas à qui appartient la molécule ou si elle est dispo en générique.

C'est du grand n'importe quoi, "nos" politiques et nos scientifiques font honte à voir dans cette crise
Comment peut-on communiquer sur des résultats sans rien divulguer!?
Le produit en question est un anticorps, donc ça coûte une blinde à produire, les capacités de production sont limitées (par rapport à une molécule chimique type hydroxychloroquine) et faire un bio-similaire c'est compliqué et je ne crois pas qu'il en existe. On peut s'attendre à une grosse pénurie en cas de résultats positifs et une grosse inflation sur le prix.
Le tocilizumab a été développé par Genentech, qui a été acheté à 100% par Roche pour 47M$, qui est un montant très (trop) élevé considérant que Roche détenait je crois 40% de Genentech. Bref pas sur que l'opération ai été rentable et on peut penser qu'il doit y avoir un grosse pression pour rentabiliser l'aquisition.
Si le tocilizumab prouve son efficacité pour le traitement inflammatoire résultant de l'infection, ça va être la fête chez Roche, sachant que son autre filiale Roche diagnostique est en position dominante sur les tests de dépistage du covid et tient la pole pour les tests sérologiques à venir.

Pour la production etc j’en sais rien mais les immunothérapies sont très largement utilisées dans le traitement du cancer, il n’y a pas de problème à ma connaissance non?
Pour la traitement, je propose de demander directement au virus sa préférence sur le traitement à utiliser . Ou alors par exemple un traitement à l’homeopathie? Comme ça aucun des acteurs n’a gagné, en plus c’est 100% français .
Sérieusement le coût, c’est pas qqchose à régler par les médecins je pense non? Surtout à ce stade, leur rôle c’est déterminer ce qui marche et ce qui ne marche pas. Enfin, sur le prix, c’est réservé aux cas graves, un jour en réanimation c’est très très très cher. Après, moi je m’en fous que ce soit Roche, Apple, Look, SNCF, Lilly, Total, Softride, Novartis, Trek, Ikea, Sanofi ou cannondale, tant que ça marche. Pour l’instant, de façon officielle, y a rien qui marche de toute façon.

Que ce soit pour le traitement ou un vaccin s’il y en a un, n’y a t’il pas un moyen de gérer cela indépendamment ? Il m’a semblé voir Macron évoquer cela il y a peu? Je ne sais pas ce qui est possible, de toute façon, il n’y a pas de précédant dans l’histoire ?

Après, l’annonce de l’APHP sans résultat, ils parlent de raison éthique derrière tout ça mais avec un jour de recul, je pense qu’ils ont dû avoir des échos que d’autres études arrivent et ils veulent se positionner.

[FAYARD]

Oui, c'est ce que j'expliquais ici, un respirateur est un engin complexe à fabriquer, plus de 700 pièces à assembler, mais les YAKAFOKON disait que c'est facile, et comprenais pas que ce ne soit pas déjà fait. Résultat, sous la pression populaire, on a a commandé un modèle plus simple, l'Osiris, à moins de 300 pièces, le seul modèle que l'on puisse fabriquer en masse rapidement, mais d'une utilité limitée...

"La pression populaire"? Mais de quoi tu parles? Les réseaux sociaux?

De tout le monde, partout...

C'est toujours la même chose.

Dans un premier temps, tout le monde s'indigne de l'impéritie de l'Etat qui n'a pas réquisitionné les industriels pour faire fabriquer des respirateurs.
Le message cité ici est un bon exemple:
https://www.onlinetri.com/phpBB2/viewto ... 9#p1243189

C'est un exemple, mais il y en a des milliers d'autres, sur les réseaux, dans les journaux, émanent des citoyens, des professionnels de santé...

Fin mars, tout le monde hurlait à l'incurie de l'Etat qui ne réquisitionne pas l'industrie pour fabriquer les milliers de respirateurs qui allaient sauver nos vies. Faire une requête sur "manque de respirateur", tout remonte à fin mars.

Ce à quoi on répond que c'est une vision simpliste, que fabriquer des respirateurs c'est pas une chose qui s'improvise, qu'il faut des pièces, des machines, des personnels formés, des processus de tests... que tout ça prend au minimum des mois, que de toute façon les respirateurs ne sont pas la panacée, que quand ils arriveront ce sera trop tard, que tout cela n'a aucun sens... mais évidemment tous ces arguments rationnels ne tiennent pas face à une opinion déchaînée qui veut voir le "chef de guerre" prendre des mesures bien autoritaires bien étatistes pour sauver les vies.

Donc l'Etat mobilise les industriels, les industriels expliquent qu'on ne peut pas fabriquer 10000 respirateurs en un mois, ah si peut-être, un modèle simplifié pas terrible mais qui peut éventuellement servir dans certains cas, et comme il faut montrer des résultats et que les sommités médicales affirment qu'on va tuer des milliers des personnes faute de respirateur et que l'opinion exige des résultats rapides, on lance un contrat avec les industriels.

Un mois plus tard, on se rend compte que les respirateurs sont en fait très dangereux (la mortalité en sortie de respirateur est estimée à 88% aux USA, à 10% en France mais très sous-évaluée), que le pic de la crise est passée et qu'on a un excès de respirateurs sur les bras, mais évidemment tout ça n'empêche pas ceux-la même qui avaient crié à l'incurie de l'Etat pour ne pas avoir commandé de respirateurs, de s'indigner aujourd'hui haut et fort de l'incurie de l'Etat pour avoir commandé trop de respirateurs ou pas les bons. Bref, jamais content quoiqu'on fasse, YAVEKA FALLEKON.

Pfff, tu es décourageant...Macron et ses sbires n’ont pas craqué sous la pression devant le scandale des masques, ils ont fait front, pas un mot sur la pénurie pendant plus d’un mois, même Nunez ne reconnaissez pas qu’il en manquait au mois de mars. Véran qui martelait que la France était prête et que les masques étaient là, puis en route, puis en commande, puis...bah rien en fait. Tu tentes vainement de les excuser sur les respirateurs, mais en fait on s’en fout, c’est une goutte d’eau, 30 millions d’euros, c’est juste infinitésimal dans cette pandémie à 200 milliards pour les français. Ils ne sont pas à la hauteur pour l’instant, tu peux tourner le pb dans tous les sens, les masques sont un scandale d’état. Les lois liberticides pareilles, mais d’où on peut utiliser des drones à grande échelle sans aucune loi encadrant leur utilisation, y a rien, c’est vide. Tout cela pour aller traquer le promeneur en montagne, nul, nul, et nul. La restriction de circulation avec une distance maximale de 1 km, et de 1 h, c’est trop et surtout c’est juste un décret, même pas une loi. Pas de concertation, rien, sur une atteinte à la liberté d’aller et venir, c’est assez déconcertant. Et d’un point de vu sanitaire c’est même pas nécessaire puisque l’Allemagne s’est très bien sortie avec un confinement moins strict.
Ce soir c’est l’annonce du plan d’après confinement, on va voir...