OnlineTri.com

Boulegan a écrit : 13 août 2024, 13:32

geraud a écrit : 13 août 2024, 12:59 Oui. Et qui viennent de faire signer Hirschi en plus. Hirschi et Alaphilippe dans la même équipe, ce serait un sacré coup

Ah oui, là, ça aurait de la gueule, si Hirschi et Alaphilippe arrivent à s'entendre parce qu'ils ont le même profil et les mêmes attentes j'imagine (course d'un jour).

Sauf que ni l un ni l autre ne pourront tout gagner.
Pour Alaphilippe ca veut dire abandonner quelques courses pour Hirschi, mais ça veut aussi dire pouvoir compter sur lui le reste du temps et ça veut dire une pression partagée.
Il.vaut peut-être mieux avoir Hirschi comme equipier 50% du temps quitte à devoir rouler pour lui les autres 50%, que jouer ta carte 100% du temps mais en étant isolé.
Quand tu dois jouer dans un final contre ce tandem, que tu sais que si tu roules sur l un c est l autre qui va te contrer, ce n est pas simple a jouer pour les adversaires donc ça t ouvre des opportunités.

Et si Alaphilippe veut refaire un Tour avec de grandes échappées en montagne, c est totalement compatible avec un Hirschi, pas avec un leader qui vise le general.
Je vois plus d avantages que d inconvénients pour lui a etre dans la même équipe qu Hirschi.

C'est bien pour ça que je pense que ce serait préférable que les deux s'entendent bien parce que le 50-50, ça peut vite voler en éclats selon les scenarios de course.

Belle étape aujourd'hui sur le TdF féminin, sur une partie du parcours de LBL, arrivée à Liège.
Etape disputée sous la pluie, Pieterse qui s'impose devant Vollering et Niewiadoma 3e. Le groupe Labous derrière à une trentaine de secondes.
Ca a roulé costaud !

La victoire de Puck Pieterse peut laisser présager du niveau de PFP sur la route l'an prochain.
Elle se chamaillent régulièrement sur les cdm en vtt.
C'est peut être Pauline la successeur de Bernard.

mumut a écrit : 14 août 2024, 19:20 La victoire de Puck Pieterse peut laisser présager du niveau de PFP sur la route l'an prochain.
Elle se chamaillent régulièrement sur les cdm en vtt.
C'est peut être Pauline la successeur de Bernard.

Pieterse est impressionnante. Maintenant, attends de voir la suite pour tirer des conclusions.
Ce qui est certain c est que PFP ne sera pas a la ramasse. Mais
1) ce n est pas parce qu elle est légèrement supérieure à Pieterse en VTT que ce ne sera pas l inverse sur la route
2) Pieterse a "juste" gagné une etape pour le moment. On fera le bilan dimanche.

Ce que je veux dire par la c est que VdP et Pidcock se tirent la bourre au plus haut niveau mondial en VTT (avantage Pidcock) et cyclocross (avantage VdP). Qu ils se construisent aussi un énorme palmarès sur route (avantage VdP) et ont tous les 2 déjà gagné une etape sur le Tour. Pour autant, aucun des deux ne gagnera jamais le Tour.

Par contre, puisqu on parle de transfert entre disciplines, il y a un coureur dont j ai toujours regretté qu il ne tente pas sérieusement une carrière sur route, c est Sven Nijs. J aurais aimé voir ce qu il pouvait donner tant il était impressionnant en cyclo cross.

S il fallait voter pour la révélation de l annee, je voterais bien pour son fils Thibau, 21 ans. D autres coureurs du même âge ont performé cette année mais étaient déjà plus des confirmations que des révélations
Mais lui, quelle saison! Encore vainqueur aujourd hui. Sa 8ème victoire 2024 avec meme une course par étapes dedans. Meme a la Lidl Trek, je doute qu ils auraient parié pour une telle saison.

Pas encore officiel mais a priori ce serait bien la Tudor pour Alaphilippe

Un jeune niçois fera son premier GT à l occasion de cette Vuelta. Nicolas... Vino

Quel dénouement sur le tour féminin!
De vrais efforts, de vrais souffrances, de vrais émotions.
Ca nous change des robots d UAE.

Oui, après on accuse souvent les hommes de triches chimiques, mécaniques... mais en majorité les équipes de ce TdF femme sont les sections féminines d equipe WorldTour ou Conti hommes. Il est peu probable que dans une même structure on ne réserve les bonnes recettes qu aux hommes.

Par contre je suis allé voir la course ces 2 jours; les niveaux sont pour le moment bien plus hétérogènes que chez les hommes. Avant même l Alpe il y en avait de partout et avec des écarts impressionnants. Mais ce n est pas une critique, juste un constat; les hommes sont réellement tous pros depuis 40 ans, les femmes depuis 3 ans (et encore), et le nombre de pratiquantes amateur est aussi beaucoup plus faible. Donc il faut le temps de développer le secteur pro.

Bon par contre, il avait du y avoir des consignes de ne pas mettre de commissaires derrière. Au pied de l Alpe, on voit arriver 3 voitures suivies de la voiture balai, mais pas de cyclistes et quand les voitures passent à notre hauteur, il y avait 3 coureuses bien au chaud dans le pare choc de la première voiture, 2 derrière la 2eme et 1 derrière la 3eme. Au vu et au su de tout le monde, dont la voiture balai. Et il y en avait eu d autres avant. Et hier aussi.
Cavendish et son engueulade avec un commissaire devenue un peu virale au mois de juillet, c etait petit joueur à côté.
J ai trouvé que c etait vraiment sauve qui peut derriere. Mais comme je disais plus haut, il faut le temps que ça se densifie

Alaphillipe chez Tudor, c'est officiel.

Avant hier ils avaient annoncé Marco Haller (qui vient de faire 6ème de la course en ligne des JO)
Hirschi quelques jours avant.
En une semaine l'équipe Tudor n'est plus la même.
S'ils conservent Dainese, Trentin, Storer, Reichenbach et avec peut être encore quelques recrutements à venir (quand tu recrutes Hirschi et Alaphilippe, il faut quand même des équipiers pour les emmener à très haut niveau) ca va devenir bien plus que la dernière équipe invitée pour faire le nombre.
(s'ils pouvaient en profiter pour faire un design de maillot un peu plus sympa pour la saison prochaine )

Les meilleurs du tdf féminin ont grimpé l'alpe d huez en 50 minites environ.
Si on estime que les meilleurs hommes montent en 40 minutes environ ( 41 minutes pour pinot en 2015 avec un glandon monte prestement, et un potentiel de 36 minutes pour pogacar au vu de ces perfs a isola et beille ).
Ça reste du 20 pourcents de perf en moins, loin des 10 pourcents de différences théoriques hommes/ femmes.
Est ce que le cyclisme féminin est loin d être encore.au niveau en terme de professionalisme et de densité ( ça aide d avoir des coéquipiers pour faire le train en bas des cols ) ou est ce que le cyclisme masculin a déjà largement franchi les bornes de ce qui est faisable naturellement, sans surmédicalisation?
Sans doute un peu des deux.
Si les sponsors des équipes sont souvent les mêmes chez les hommes et femmes, la course et les tactiques de course, la gestion des efforts n ont rien a voir chez les femmes par rapport a leur confrère.
Ça ventile, ça calcule les efforts pour ne pas exploser, on voit les champs visuels des athlètes se rétrécir avec l effort ( cf un certain slovène) , ca finit exsangue les étapes difficiles.
Bref, c est du sport, pas du catch.
J espère qu il en sera de même un certain temps, sans illusions.

Sinon, le recrutement Cofidis est plutôt intéressant pour le moment
Buchman, Teuns, Aranburu,... sur le papier c'est plutôt pas mal

Chez Decathlon pour le moment O'Connor part et Valentin Paret Peintre est fortement annoncé à la Soudal. Mais coté arrivées, que des jeunes qui montent depuis l'équipe développement. Donc pour l'instant c'est moins fort que cette année

Arkea, rien d'officiel. Peut être un départ de Mathis Louvel

Chez Total Energie, on annonçait peut être Buchmann (mais ce sera Cofidis), peut être Alaphilippe (mais ce sera Tudor), donc il ne reste plus grand chose coté arrivées. Par contre on parle d'un départ de Steff Cras. Ca risque d'être compliqué de continuer à être invité au Tour chaque année.

Pour la FdJ, départ de Martinez et arrivée de Guillaume Martin. En terme de groupe, vue de l'extérieur, cela me semble être plus facile de créer quelque chose en intégrant un Guillaume Martin qui par son âge, son expérience, son caractère,... contribuera plus à une cohésion de groupe qu'un Lenny Martinez qui quasiment depuis le début de saison à la tête à un départ

Et sinon pour Tudor, on parlerait aussi de Kasper Asgreen.

Pelvoux a écrit : 19 août 2024, 10:19 Les meilleurs du tdf féminin ont grimpé l'alpe d huez en 50 minites environ.
Si on estime que les meilleurs hommes montent en 40 minutes environ ( 41 minutes pour pinot en 2015 avec un glandon monte prestement, et un potentiel de 36 minutes pour pogacar au vu de ces perfs a isola et beille ).
Ça reste du 20 pourcents de perf en moins, loin des 10 pourcents de différences théoriques hommes/ femmes.
Est ce que le cyclisme féminin est loin d être encore.au niveau en terme de professionalisme et de densité ( ça aide d avoir des coéquipiers pour faire le train en bas des cols ) ou est ce que le cyclisme masculin a déjà largement franchi les bornes de ce qui est faisable naturellement, sans surmédicalisation?
Sans doute un peu des deux.
Si les sponsors des équipes sont souvent les mêmes chez les hommes et femmes, la course et les tactiques de course, la gestion des efforts n ont rien a voir chez les femmes par rapport a leur confrère.
Ça ventile, ça calcule les efforts pour ne pas exploser, on voit les champs visuels des athlètes se rétrécir avec l effort ( cf un certain slovène) , ca finit exsangue les étapes difficiles.
Bref, c est du sport, pas du catch.
J espère qu il en sera de même un certain temps, sans illusions.

Je pense que tout est un peu lié. Dans le cyclisme masculin, le haut de tableau est beaucoup plus dense et dans les meilleures équipes, tu as au moins 4 ou 5 coureurs qui pourraient viser le top 10 s'ils étaient leader d'une équipe. Chez les femmes c'est beaucoup moins vrai. Donc (cela rejoint ce que tu dis sur les équipiers en bas des cols) elles se retrouvent beaucoup plus vite isolées. J'ai trouvé en tout cas que du coup, si on compare aux hommes, la force individuelle était beaucoup plus importante, tout simplement parce que les leaders sont davantage livrées à elle même.

Pour ce qui est du professionnalisme, je ne voulais pas dire qu'elles étaient moins professionnelles (elles ont pour beaucoup les mêmes équipes, le même matériel,... et bénéficient en grande partie des 40 ans d'évolution chez les hommes). Mais que le professionnalisme était plus récent donc forcément moins intégré globalement. Chez les hommes, si depuis quelques années on voit des coureurs arriver très jeune à très haut niveau, c'est aussi parce qu'on a des équipes développement, U23, junior,... toute une arborescence qui fait la détection et le développement. Chez les femmes, tout est encore tellement récent qu'on ne peut pas voir les bénéfices d'une telle structuration. Il y a encore 5 ans, on ne parlait pas de Tour de France, de Paris Roubaix, à peine d'équipes pro,... donc il n'y avait que très peu de jeunes femmes qui pouvaient se projeter dans une carrière cycliste. Depuis un ou 2 ans, c'est le cas; ce sont les femmes qu'on retrouvera dans 5-6 ans sur le Tour.