OnlineTri.com

eric d a écrit :ma fcm est precisement de 162/0.87=186,207

0. 87 est le chiffre precis du pourcentage de fcm pour l'allure seuil que tout les conaisseurs en fcm conaissent avec precision.

Tu me souffles a tjs pas connaitre ta Fc max en cap et en vélo ;C'est pas sorcier a connaitre !
le plus souvent elles sont différentes
Fc Max velo < # 5 à 10puls / Fc max cap.

jusqu’à présent il considérais que ça ne voulais rien dire, non lui c'est les watt. Avec x watt il va faire sub 12, même se qualifier pour kona

NANGATRI a écrit :

eric d a écrit :ma fcm est precisement de 162/0.87=186,207

0. 87 est le chiffre precis du pourcentage de fcm pour l'allure seuil que tout les conaisseurs en fcm conaissent avec precision.

Non, ta fcm est celle mesurée en test labo ou test valide (vameval par ex) sur le terrain.

ah bon ?
j'imagine que tu a mesuré ta fcm. combien de temps est tu capable de tenir ta fcm ? quelques secondes?

eric d a écrit :jimagine que si a lentrainement je tient 1 h a 162, en competion je dois pouvoir tenir 2 h/2 h 30 alors probablement je suis a 85 % de fcm en etant a 162. ce affin de repondre a mon fan club de fcm.

eric d a écrit :ma fcm est precisement de 162/0.87=186,207
0. 87 est le chiffre precis du pourcentage de fcm pour l'allure seuil que tout les conaisseurs en fcm conaissent avec precision.

Finalement, c'est 85% ou 87 % ?
Est-ce une valeur universelle ?
La valeur de 162 est-elle très précise ou peut-elle être à 161,8 ou à 162,3 ?
Pourquoi ne réponds-tu pas aux questions avec précision ?
Pourquoi suis-je aussi bête à ne rien comprendre ?

d;-)

Fabreizhad Triathlon a écrit :Le sub 12 est donc visiblement dans la poche mais... quelqu'un de compétent pourrait-il m'expliquer pourquoi tout à coup, il s'intéresse à sa FcMax ?

d;-)

En fait la FCM est une notion nécessaire. Ce qui l'est moins, c'est de connaitre précisément sa valeur.

Avec le formule "180-âge" pour tenir un entrainement en endurance, le "180" représente une approximation de la Fcm, approximation largement suffisante pour être sur de se retrouver dans des FC correspondant à de l'endurance.
De même, on peut se contenter de courir un 10km "à fond" pour calculer certains seuils cardiaque.
En fait l'approche est très similaire au FTP du vélo, qui ne fais jamais intervenir la PMA.

Maintenant pourquoi EricD s'y intéresse ? Et bien, si tu cherches à donner du sens à la démarche d'EricD .... tu as du boulot EricD passe juste d'un sujet à l'autre, en l'approfondissant à fond, ce qui donne un intérêt certain à ce qu'il fait, ce qu'il dit, ce qu'il approfondi. Il est par contre incapable de prendre du recul et de donner un sens global à ce qu'il fait. Nous non plus.

Fabreizhad Triathlon a écrit :

eric d a écrit :jimagine que si a lentrainement je tient 1 h a 162, en competion je dois pouvoir tenir 2 h/2 h 30 alors probablement je suis a 85 % de fcm en etant a 162. ce affin de repondre a mon fan club de fcm.

eric d a écrit :ma fcm est precisement de 162/0.87=186,207
0. 87 est le chiffre precis du pourcentage de fcm pour l'allure seuil que tout les conaisseurs en fcm conaissent avec precision.

Finalement, c'est 85% ou 87 % ?
Est-ce une valeur universelle ?
La valeur de 162 est-elle très précise ou peut-elle être à 161,8 ou à 162,3 ?
Pourquoi ne réponds-tu pas aux questions avec précision ?
Pourquoi suis-je aussi bête à ne rien comprendre ?

d;-)

Etant donné que la mesure de la FCM est peu précise, les pourcentages qui l'accompagnent le sont tout autant.
Il vaut mieux se baser sur la FC moyenne que tu tiens sur 10km pour tenter d'en déduire des choses.

eric d a écrit :

NANGATRI a écrit :

eric d a écrit :ma fcm est precisement de 162/0.87=186,207

0. 87 est le chiffre precis du pourcentage de fcm pour l'allure seuil que tout les conaisseurs en fcm conaissent avec precision.

Non, ta fcm est celle mesurée en test labo ou test valide (vameval par ex) sur le terrain.

ah bon ?
j'imagine que tu a mesuré ta fcm. combien de temps est tu capable de tenir ta fcm ? quelques secondes?

Quel intérêt a cette question ? La FCmax est une valeur et on s'en sert uniquement pour calculer des % pour déterminer des plages d'entraînement, on ne cherche pas à la tenir sur telle ou telle durée...

totor44 a écrit :

Fabreizhad Triathlon a écrit :Le sub 12 est donc visiblement dans la poche mais... quelqu'un de compétent pourrait-il m'expliquer pourquoi tout à coup, il s'intéresse à sa FcMax ?

d;-)

En fait la FCM est une notion nécessaire. Ce qui l'est moins, c'est de connaitre précisément sa valeur.

Avec le formule "180-âge" pour tenir un entrainement en endurance, le "180" représente une approximation de la Fcm, approximation largement suffisante pour être sur de se retrouver dans des FC correspondant à de l'endurance.

Non. Pas si on se réfère à Maffetone (mentionné plusieurs le long de ces 1500 pages extrêmement intéressantes.... et délirantes...).
Maffetone est très clair la-dessus : le travail en aérobie doit se faire à max 180-âge quelque soit sa fcm (je sais… ca met un peu la tête à l’envers mais c’est tout l’intérêt de ce post…. De se mettre la tête à l’envers…).

Bon après on peut toujours dire que Maffetone est un gros naze mais il est très clair là-dessus.

FVI70 a écrit :

totor44 a écrit :

Fabreizhad Triathlon a écrit :Le sub 12 est donc visiblement dans la poche mais... quelqu'un de compétent pourrait-il m'expliquer pourquoi tout à coup, il s'intéresse à sa FcMax ?

d;-)

En fait la FCM est une notion nécessaire. Ce qui l'est moins, c'est de connaitre précisément sa valeur.

Avec le formule "180-âge" pour tenir un entrainement en endurance, le "180" représente une approximation de la Fcm, approximation largement suffisante pour être sur de se retrouver dans des FC correspondant à de l'endurance.

Non. Pas si on se réfère à Maffetone (mentionné plusieurs le long de ces 1500 pages extrêmement intéressantes.... et délirantes...).
Maffetone est très clair la-dessus : le travail en aérobie doit se faire à max 180-âge quelque soit sa fcm (je sais… ca met un peu la tête à l’envers mais c’est tout l’intérêt de ce post…. De se mettre la tête à l’envers…).

Bon après on peut toujours dire que Maffetone est un gros naze mais il est très clair là-dessus.

Tu rejoins ce que je viens de dire. La valeur absolue de la FCM n'a pas d'intérêt. Maffetonne la remplace donc par un arbitraire 180 qui remplace la notion de FCM (mais qui correspond tout de même à une sorte de max). Valeur plafond à laquelle il soustrait l'age pour determiner la limite du travail aérobie.
Ca revient à peu près à raisonner avec la FCM et un pourcentage de FCM puisque cette dernière décroit avec l'âge.

Donc, c'est ce que je disais : Maffetonne n'utilise pas la FCM mais il la remplace par une valeur "max" qui joue le même rôle.

Et je n'ai donc pas la tête à l'envers, puisqu'entièrement d'accord avec Maffetone.

totor44 a écrit :

Fabreizhad Triathlon a écrit :Le sub 12 est donc visiblement dans la poche mais... quelqu'un de compétent pourrait-il m'expliquer pourquoi tout à coup, il s'intéresse à sa FcMax ?

d;-)

En fait la FCM est une notion nécessaire. Ce qui l'est moins, c'est de connaitre précisément sa valeur.

Avec le formule "180-âge" pour tenir un entrainement en endurance, le "180" représente une approximation de la Fcm, approximation largement suffisante pour être sur de se retrouver dans des FC correspondant à de l'endurance.
De même, on peut se contenter de courir un 10km "à fond" pour calculer certains seuils cardiaque.
En fait l'approche est très similaire au FTP du vélo, qui ne fais jamais intervenir la PMA.

Maintenant pourquoi EricD s'y intéresse ? Et bien, si tu cherches à donner du sens à la démarche d'EricD .... tu as du boulot EricD passe juste d'un sujet à l'autre, en l'approfondissant à fond, ce qui donne un intérêt certain à ce qu'il fait, ce qu'il dit, ce qu'il approfondi. Il est par contre incapable de prendre du recul et de donner un sens global à ce qu'il fait. Nous non plus.

Complètement d'accord avec toi; c'est l'intérêt d'ailleurs du post sur l'approfondissement de certains sujets et aussi d'idées nouvelles.
En revanche ça s'arrête là car aucun sens global

butch a écrit :

totor44 a écrit :

Fabreizhad Triathlon a écrit :Le sub 12 est donc visiblement dans la poche mais... quelqu'un de compétent pourrait-il m'expliquer pourquoi tout à coup, il s'intéresse à sa FcMax ?

d;-)

En fait la FCM est une notion nécessaire. Ce qui l'est moins, c'est de connaitre précisément sa valeur.

Avec le formule "180-âge" pour tenir un entrainement en endurance, le "180" représente une approximation de la Fcm, approximation largement suffisante pour être sur de se retrouver dans des FC correspondant à de l'endurance.
De même, on peut se contenter de courir un 10km "à fond" pour calculer certains seuils cardiaque.
En fait l'approche est très similaire au FTP du vélo, qui ne fais jamais intervenir la PMA.

Maintenant pourquoi EricD s'y intéresse ? Et bien, si tu cherches à donner du sens à la démarche d'EricD .... tu as du boulot EricD passe juste d'un sujet à l'autre, en l'approfondissant à fond, ce qui donne un intérêt certain à ce qu'il fait, ce qu'il dit, ce qu'il approfondi. Il est par contre incapable de prendre du recul et de donner un sens global à ce qu'il fait. Nous non plus.

Complètement d'accord avec toi; c'est l'intérêt d'ailleurs du post sur l'approfondissement de certains sujets et aussi d'idées nouvelles.
En revanche ça s'arrête là car aucun sens global

Hawaiiee 20...... non?

non meme pas. mon unique but est de sauver la planete. hawaie dans 500 ans sera dous l'eau.

eric d a écrit :non meme pas. mon unique but est de sauver la planete. hawaie dans 500 ans sera dous l'eau.

En fait le grand suspens qui nous tient tous en haleine : arriveras-tu d'abord à sauver la planète ou a te qualifier pour Hawaï ???

je me demande si dans 35j Eric ne sera pas egalement sous l'eau.

Bonjour,

Je crois que vous mélanger un peu tout là. La FCM n'a jamais été de 180-age.....

La méthode générale de calcul "simpliste" de la FCM est de 220 - age. Qui soit dit en passant n'a jamais été juste pour moi )

D'ailleurs, tout les spécialistes disent que cette méthode de calcul est bien trop aléatoire pour etre juste. La seule solution, le test de terrain ou en laboratoire.
Pour fabreizhad, si tu veux faire ce test, sans aller dans un laboratoire, le mieux, c'est de faire un test sur piste. Attention, va falloire te faire mal, très mal car c'est en effet le plus dur dans ce test et ce qui potentiellement peut te donner une donnée erronée. SI tu ne pousses pas assez, tu n'iras pas jusque FCM.
Suivants les personnes et ton niveau d'entrainement, le test sera plus ou moins long. Cherche sur internet, tu as différents facon de procéder mais grosso merdo, ca donne:
Peu entrainé: 800 m
Très entrainé: 1500m
une fois échauffé, après une vingtaine de minutes, tu commences le test. Il faut donc partir a vitesse modérée puis tu accélères tous les 100 m pour finir au taquet du taquet sur dernier cent mètres et durant cette période, tu vas arriver à FCM. Attention, parfois tu y arrives au début du 100 m parfois au milieu parfois a la fin. Il vaut mieux avoir un cardio qui enregistre que de devoir avoir a regarder la montre en permanence. Mais bon, il y a 15 ans, je regardais ma montre .
Une fois déterminée ta FCM, tu pourras en déduire des "plages" de travail.
Les "grandes" bases sont endurance de 65% a 80% fcm, seuil de 80 (communément appelée allure marathon) à 90 % fcm. 85% étant communément appelée allure semi marathon. Enfin, tu as la résistance qui se fait au dessus de 90% fcm.
Après, il ne faut pas non plus tomber, comme je vois certains, dans l'exclavagisme aux chiffres et aux données. C'est une aide, des données pour te donner une idée de la situation mais ensuite, avec ton expérience, ton ressenti, tu modifieras peut-être un peu les pourcentage pour tomber dans ce qui TE convient.
Pour finir, quand je lis certains dire ca sert à rien de travailler, pourquoi donc tous les pros connaissent les FCM, FC repos et la plupart s'entraineent avec un cardio ????????

PS: pour le vélo, la valeur sera légerement différente. Tu peux aussi faire un test et je pense que le mieux, c'est de se trouver une cote que de faire ca sur le plat. pareil, faut que ca dure environ 4 a 6 minutes en accélerant progressivement pour finir au taquet.