Bar de l'Equipe

[FAYARD]

Même avec tout l'or du monde, personne ne serait allé chercher le compagnon de cordée de la Française.

Contrairement aux secours officiels (je ne jette la pierre à personne en disant ça. Même quand une vie est en jeu, il faut bien que quelqu'un paye; et si la collectivité ne le prend pas en charge, c'est un financement "privé" qui doit le faire), je ne pense pas que l'argent était le moteur de ces alpinistes. S'ils avaient eu une chance de le ramener, ils l'auraient sans doute fait.
Mais d'après leur récit, le risque était très élevé. Et surtout, en prenant en compte ce que la française avait dit de l'état de son compagnon + le temps qui était passé depuis, ils savaient que c'était risquer plusieurs vies pour aller chercher un cadavre.

Mais même si c'était la seule solution pour elle, que ça doit être dur d'écouter la raison, et d'abandonner son compagnon de cordée... Et surtout de vivre avec ça ensuite.

Tout à fait, l'argent n'était pas le moteur, il en fallait seulement pour monter cette opération. Allez chercher son compagnon n'était pas raisonnable, trop de risque.
C'est le même problème avec les spéléologues, c'est pas des pompiers qui descendent, c'est des spécialistes de la spéléologie qui vont aider les leur, l'argent c'est juste pour la mise en œuvre.
Bien evidemment que ça doit être dur de laisser son compagnon de cordée, c'est un abandon, mais c'est le "jeu". À chacun sa façon de le vivre.

[Venner192]

L'arbitrage video sur Rennes-PSG, qu'en as-tu pensé Fayard ?
Un arbitre de surface aurait vu la main de Kasri, pas la peine d'arrêter le match 3'
Le rouge pour Mbappé pour une petite semelle, débile.
Passer du jaune au rouge si le joueur est blessé ou feint de l'être, je n'ai jamais compris.
On peut se blesser tout seul, être blessé sur une petite faute ou ne pas l'être sur une grosse ...??!
Di Maria juste après, victime d'une faute similaire d'antijeu, juste un jaune car il se relève !
C'est une incitation à simuler en fait ...

[dams69]

C'est une jolie réponse que les alpinistes auraient peut être adressé à ton propos initial....

Lequel exactement ? Comme d'ahb toi tu ne réponds jamais aux questions qui te dérangent

Celui-ci exactement. Le propos initial, celui qui a ouvert la discussion quoi :

Personnellement j'ai bien du mal à comprendre ces exploits de l'inutile. Elle se met en danger, sur un sommet trés difficile, en plus dans des conditions hivernales, ce qui est finalement le but d'ailleurs. Comment se plaindre dans ces conditions que les moyens de secours ne sont pas optimaux ? Tu cherches des conditions extrêmes, tu les trouves, je ne la blâme, ni ne la plaint. Par contre je ne la comprends pas. Perso je n'ai pas envie envie que mes impots soient dilapidés dans des secours de ce type. Tu prends risques avec ta vie, tu payes les secours...

La question ne me dérange pas, faut juste la poser aux alpinistes concernés. Je n'ai pas de réponse, je respecte juste ce qui les anime, c'est simple non ?

On m'a demandé à maintes reprises pourquoi je me mettais la misère à l'entrainement ou sur une courses pour ne rien gagner, pourquoi faire des IM etc...? Et déjà là, je n'ai pas franchement de réponse, si ce n'est que j'y éprouve un certain plaisir, que ça m'amuse. Par ailleurs, je ne demande pas à ce qu'on me comprenne. Juste qu'on me laisse vivre des trucs peinards, mais bien content si de bonnes âmes me portent secours en cas de pépins. C'est déjà pas mal !Bah disons que pour les alpinistes, j'imagine que c'est la même chose.
Cet avis peut te paraître ensuite déplacé ou loufoque, mais c'est alors à toi qu'il pose problème et tu es alors libre d'expliquer ou non pourquoi. En aucun cas, je ne me sens dans les cordes, et nous pouvons rester centré sur le sujet des jours si tu le souhaites...

Arrêtes de nous parler de ton triathlon, c'est complètement incomparable. Tu ne risques pas ta vie quand tu fais un IM, et tes sorties vélo sur route ne sont pas plus dangereuses que celles de mon grand père quand il allait chercher le pain en vélo...
Là on parle de gens, qui selon moi (j'attends tjs qu'on m'explique ce qu'ils cherchent vraiment au final...) cherchent à se confronter au danger en s'exposant à un maximum de risques. Imaginons que si demain tu équipes Le Nangat Parbat, avec un hopital à mi-pente, une héliport, et un 3 hélico qui attendent de décoller à tout moment dans la vallée alors déjà tu diminues les risques. Et tu sais quoi ? Je prends le pari que celà détournerait les alpinistes de cette montagne, qui du coup deviendrait plus accessible. Ils chercheraient alors un sommet plus extrême. Réclamer des secours gratuits et performants dans ce type de lieu est complètement contradictoire finalement

[Fab74ch]

Arrêtes de nous parler de ton triathlon, c'est complètement incomparable. Tu ne risques pas ta vie quand tu fais un IM, et tes sorties vélo sur route ne sont pas plus dangereuses que celles de mon grand père quand il allait chercher le pain en vélo...
Là on parle de gens, qui selon moi (j'attends tjs qu'on m'explique ce qu'ils cherchent vraiment au final...) cherchent à se confronter au danger en s'exposant à un maximum de risques. Imaginons que si demain tu équipes Le Nangat Parbat, avec un hopital à mi-pente, une héliport, et un 3 hélico qui attendent de décoller à tout moment dans la vallée alors déjà tu diminues les risques. Et tu sais quoi ? Je prends le pari que celà détournerait les alpinistes de cette montagne, qui du coup deviendrait plus accessible. Ils chercheraient alors un sommet plus extrême. Réclamer des secours gratuits et performants dans ce type de lieu est complètement contradictoire finalement

http://plus.lapresse.ca/screens/57bd0bb ... C___0.html

43 morts en 8 ans uniquement sur el sol américain... Haaa c'est compliqué d'enlever ces ornières hein?

[dams69]

Arrêtes de nous parler de ton triathlon, c'est complètement incomparable. Tu ne risques pas ta vie quand tu fais un IM, et tes sorties vélo sur route ne sont pas plus dangereuses que celles de mon grand père quand il allait chercher le pain en vélo...
Là on parle de gens, qui selon moi (j'attends tjs qu'on m'explique ce qu'ils cherchent vraiment au final...) cherchent à se confronter au danger en s'exposant à un maximum de risques. Imaginons que si demain tu équipes Le Nangat Parbat, avec un hopital à mi-pente, une héliport, et un 3 hélico qui attendent de décoller à tout moment dans la vallée alors déjà tu diminues les risques. Et tu sais quoi ? Je prends le pari que celà détournerait les alpinistes de cette montagne, qui du coup deviendrait plus accessible. Ils chercheraient alors un sommet plus extrême. Réclamer des secours gratuits et performants dans ce type de lieu est complètement contradictoire finalement

http://plus.lapresse.ca/screens/57bd0bb ... C___0.html

43 morts en 8 ans uniquement sur el sol américain... Haaa c'est compliqué d'enlever ces ornières hein?

ton chiffre n'apporte rien. Combien de particpants ??

Regardes en un autre : 800 cas de mort subite de sportifs en France par an http://www.lemonde.fr/cyclisme/article/ ... 16656.html

Une stat digne des pimpins du tri, tu l'as sorti à table à Noel pour te faire mousser devant ta famille ? Je fais des IM, je prends des risques insensés avec ma vie. Arrêtes ton char mec, on parle vraiment pas de la même chose.

[dams69]

Arrêtes de nous parler de ton triathlon, c'est complètement incomparable. Tu ne risques pas ta vie quand tu fais un IM, et tes sorties vélo sur route ne sont pas plus dangereuses que celles de mon grand père quand il allait chercher le pain en vélo...
Là on parle de gens, qui selon moi (j'attends tjs qu'on m'explique ce qu'ils cherchent vraiment au final...) cherchent à se confronter au danger en s'exposant à un maximum de risques. Imaginons que si demain tu équipes Le Nangat Parbat, avec un hopital à mi-pente, une héliport, et un 3 hélico qui attendent de décoller à tout moment dans la vallée alors déjà tu diminues les risques. Et tu sais quoi ? Je prends le pari que celà détournerait les alpinistes de cette montagne, qui du coup deviendrait plus accessible. Ils chercheraient alors un sommet plus extrême. Réclamer des secours gratuits et performants dans ce type de lieu est complètement contradictoire finalement

http://plus.lapresse.ca/screens/57bd0bb ... C___0.html

43 morts en 8 ans uniquement sur el sol américain... Haaa c'est compliqué d'enlever ces ornières hein?

Extrait de ton article :
Selon le Dr Lawrence L. Cresswell, les rigueurs de l’Ironman n’entraînent pas forcément plus de morts que sur les distances plus courtes comme le 70.3. « Plusieurs études ont montré que le taux de mortalité était similaire pour les triathlons de courte, moyenne et longue distance. Les organisateurs ont été très proactifs au niveau de la sécurité, notamment lors de la portion de la natation.

Tu t'es tiré une balle dans le slip puisque celéà confirme ce que je disais.

[Fab74ch]

Arrêtes de nous parler de ton triathlon, c'est complètement incomparable. Tu ne risques pas ta vie quand tu fais un IM, et tes sorties vélo sur route ne sont pas plus dangereuses que celles de mon grand père quand il allait chercher le pain en vélo...
Là on parle de gens, qui selon moi (j'attends tjs qu'on m'explique ce qu'ils cherchent vraiment au final...) cherchent à se confronter au danger en s'exposant à un maximum de risques. Imaginons que si demain tu équipes Le Nangat Parbat, avec un hopital à mi-pente, une héliport, et un 3 hélico qui attendent de décoller à tout moment dans la vallée alors déjà tu diminues les risques. Et tu sais quoi ? Je prends le pari que celà détournerait les alpinistes de cette montagne, qui du coup deviendrait plus accessible. Ils chercheraient alors un sommet plus extrême. Réclamer des secours gratuits et performants dans ce type de lieu est complètement contradictoire finalement

http://plus.lapresse.ca/screens/57bd0bb ... C___0.html

43 morts en 8 ans uniquement sur el sol américain... Haaa c'est compliqué d'enlever ces ornières hein?

Extrait de ton article :
Selon le Dr Lawrence L. Cresswell, les rigueurs de l’Ironman n’entraînent pas forcément plus de morts que sur les distances plus courtes comme le 70.3. « Plusieurs études ont montré que le taux de mortalité était similaire pour les triathlons de courte, moyenne et longue distance. Les organisateurs ont été très proactifs au niveau de la sécurité, notamment lors de la portion de la natation.

Tu t'es tiré une balle dans le slip puisque celéà confirme ce que je disais.

C'est compliqué d'argumenter avec toi puisque vraisemblablement tu ne comprends rien...
Ou ai-je dit que la distance influence le risque de mortalité dans le triathlon?

Tu dis que tu ne risques pas ta vie en triathlon, je te rétorque 43 morts en 8 ans sur le sol américain...
Si tu as un problème d'attributs pour devoir te faire mousser en famille, grand bien te fasse, d'autant que t'es le mec typique qui n'avance pas et qui du coup, pour se faire mousser doit faire des Ironman. Car se trainer la bite en 3h sur M, ça fait pas frémir grand monde hein, alors que 16h sur Ironman, là t'es la star à la pause café! Je ne fais pas d'Ironman perso

Donc pour en revenir au sujet, les alpinistes trouvent leur kiff ou ils le souhaitent. S'il y en a qui préfère prendre des baffes en natation au milieu de 2000 énervés, d'autre préfère le dépassement de soit en allant chercher des endroits peu fréquentés, dans des décors grandissimes et des conditions extrêmes. Pas sur qu'il y en aient qui vaillent mieux que d'autres...

[dams69]

http://plus.lapresse.ca/screens/57bd0bb ... C___0.html

43 morts en 8 ans uniquement sur el sol américain... Haaa c'est compliqué d'enlever ces ornières hein?

Extrait de ton article :
Selon le Dr Lawrence L. Cresswell, les rigueurs de l’Ironman n’entraînent pas forcément plus de morts que sur les distances plus courtes comme le 70.3. « Plusieurs études ont montré que le taux de mortalité était similaire pour les triathlons de courte, moyenne et longue distance. Les organisateurs ont été très proactifs au niveau de la sécurité, notamment lors de la portion de la natation.

Tu t'es tiré une balle dans le slip puisque celéà confirme ce que je disais.

C'est compliqué d'argumenter avec toi puisque vraisemblablement tu ne comprends rien...
Ou ai-je dit que la distance influence le risque de mortalité dans le triathlon?

Tu dis que tu ne risques pas ta vie en triathlon, je te rétorque 43 morts en 8 ans sur le sol américain...
Si tu as un problème d'attributs pour devoir te faire mousser en famille, grand bien te fasse, d'autant que t'es le mec typique qui n'avance pas et qui du coup, pour se faire mousser doit faire des Ironman. Car se trainer la bite en 3h sur M, ça fait pas frémir grand monde hein, alors que 16h sur Ironman, là t'es la star à la pause café! Je ne fais pas d'Ironman perso

Donc pour en revenir au sujet, les alpinistes trouvent leur kiff ou ils le souhaitent. S'il y en a qui préfère prendre des baffes en natation au milieu de 2000 énervés, d'autre préfère le dépassement de soit en allant chercher des endroits peu fréquentés, dans des décors grandissimes et des conditions extrêmes. Pas sur qu'il y en aient qui vaillent mieux que d'autres...

Beaucoup de mots pour rien. Je disais donc que tu ne risques pas ta vie sur IM, mais biensur en comparaison avec les tentatives de ces alpinistes. C'est dommage d'intervenir sur un fil de discussion en ne lisant qu'une partie des échanges. Perso je ne fais pas d'Ironman non plus. Alors après si tu veux dire que tu risques ta vie à partir du moment ou tu te réveilles le matin, oui tu peux le dire, merci pour l'info, mais là encore ça n'apporte rien au débat. Merci d'éviter également de tomber tout de suite ans l'insulte, ça ne te sert pas.

[Fab74ch]

Beaucoup de mots pour rien. Je disais donc que tu ne risques pas ta vie sur IM, mais biensur en comparaison avec les tentatives de ces alpinistes. C'est dommage d'intervenir sur un fil de discussion en ne lisant qu'une partie des échanges. Perso je ne fais pas d'Ironman non plus. Alors après si tu veux dire que tu risques ta vie à partir du moment ou tu te réveilles le matin, oui tu peux le dire, merci pour l'info, mais là encore ça n'apporte rien au débat. Merci d'éviter également de tomber tout de suite ans l'insulte, ça ne te sert pas.

Arrêtes ton calimero, t'as commencé direct en me sortant "pimpim du tri" et en affirmant que je paradais en famille à Noel, tu veux pas que je te console non plus?

J'ai bien lu le débat, et je te fais pas des ornières que tu as en ne supportant pas que d'autres aient une passion différente de la tienne... Ou alors "ils doivent payer", "je ne veux pas que mes impôts servent à ça", etc. Des bons arguments de comptoir

[dams69]

Beaucoup de mots pour rien. Je disais donc que tu ne risques pas ta vie sur IM, mais biensur en comparaison avec les tentatives de ces alpinistes. C'est dommage d'intervenir sur un fil de discussion en ne lisant qu'une partie des échanges. Perso je ne fais pas d'Ironman non plus. Alors après si tu veux dire que tu risques ta vie à partir du moment ou tu te réveilles le matin, oui tu peux le dire, merci pour l'info, mais là encore ça n'apporte rien au débat. Merci d'éviter également de tomber tout de suite ans l'insulte, ça ne te sert pas.

Arrêtes ton calimero, t'as commencé direct en me sortant "pimpim du tri" et en affirmant que je paradais en famille à Noel, tu veux pas que je te console non plus?

J'ai bien lu le débat, et je te fais pas des ornières que tu as en ne supportant pas que d'autres aient une passion différente de la tienne... Ou alors "ils doivent payer", "je ne veux pas que mes impôts servent à ça", etc. Des bons arguments de comptoir

On ne peut pas, d'une part, vouloir sortir des sentiers battus et, d'autres part, prétendre accéder aux mêmes services de santé que si on descendait une piste bleue à la Clusaz... Un peu de cohérence svp.
En même temps ceux qui sont choqués sont les commentateurs comme certains qui se trouvent ici, alors que ces alpinistes ne se sont plains de rien à ma connaissance.

[Fab74ch]

Beaucoup de mots pour rien. Je disais donc que tu ne risques pas ta vie sur IM, mais biensur en comparaison avec les tentatives de ces alpinistes. C'est dommage d'intervenir sur un fil de discussion en ne lisant qu'une partie des échanges. Perso je ne fais pas d'Ironman non plus. Alors après si tu veux dire que tu risques ta vie à partir du moment ou tu te réveilles le matin, oui tu peux le dire, merci pour l'info, mais là encore ça n'apporte rien au débat. Merci d'éviter également de tomber tout de suite ans l'insulte, ça ne te sert pas.

Arrêtes ton calimero, t'as commencé direct en me sortant "pimpim du tri" et en affirmant que je paradais en famille à Noel, tu veux pas que je te console non plus?

J'ai bien lu le débat, et je te fais pas des ornières que tu as en ne supportant pas que d'autres aient une passion différente de la tienne... Ou alors "ils doivent payer", "je ne veux pas que mes impôts servent à ça", etc. Des bons arguments de comptoir

On ne peut pas, d'une part, vouloir sortir des sentiers battus et, d'autres part, prétendre accéder aux mêmes services de santé que si on descendait une piste bleue à la Clusaz... Un peu de cohérence svp.
En même temps ceux qui sont choqués sont les commentateurs comme certains qui se trouvent ici, alors que ces alpinistes ne se sont plains de rien à ma connaissance.

Je ne crois pas que certains s'offusquent que les soins soient différents d'une piste bleue à la Clusaz.
Ce qui fait grincer des dents c'est cette monnaitisation de la vie humaine, avec la nécessité de réaliser un crowdfunding pour sauver une personne. Il y a un monde entre "avoir les soins de la Clusaz" et "réaliser un crowdfunding pour sauver sa peau", non?

[dams69]

Arrêtes ton calimero, t'as commencé direct en me sortant "pimpim du tri" et en affirmant que je paradais en famille à Noel, tu veux pas que je te console non plus?

J'ai bien lu le débat, et je te fais pas des ornières que tu as en ne supportant pas que d'autres aient une passion différente de la tienne... Ou alors "ils doivent payer", "je ne veux pas que mes impôts servent à ça", etc. Des bons arguments de comptoir

On ne peut pas, d'une part, vouloir sortir des sentiers battus et, d'autres part, prétendre accéder aux mêmes services de santé que si on descendait une piste bleue à la Clusaz... Un peu de cohérence svp.
En même temps ceux qui sont choqués sont les commentateurs comme certains qui se trouvent ici, alors que ces alpinistes ne se sont plains de rien à ma connaissance.

Je ne crois pas que certains s'offusquent que les soins soient différents d'une piste bleue à la Clusaz.
Ce qui fait grincer des dents c'est cette monnaitisation de la vie humaine, avec la nécessité de réaliser un crowdfunding pour sauver une personne. Il y a un monde entre "avoir les soins de la Clusaz" et "réaliser un crowdfunding pour sauver sa peau", non?

Et si justement et c'est bien ce qui m'a fait réagir au début. Ca arriverait en France ça me choquerait. Là on est au Pakistan quand même au milieu de l'Hymalaya. Je ne pense pas qu'ils ont la sécu sociale là-bas ni le PGHM qui veille. Et d'ailleurs si c'était bcp plus sécure, je suis sûr que ces alpinistes n'iraient pas, étant à la recherche d'extrême.

[JeanMoulu]

Tu m'expliques en quoi stp ? parce que là c'est gratuit ! Si tu mords et fuies, c'est lâche.....
Ce n'est pas moi qui m'offusque que des secours soient portés à des alpinistes malgré les risques auxquels ils se sont confrontés. ce serait bien de ne pas inverser les rôles, man...

C'est pas gratuit, je te rends ta chicane et je ne fuis rien du tout. Qu'est ce que j'aurais à fuir là d'ailleurs ?

Je n'insinue rien de tout cela. Je veux bien que tu me cites mes propos qui te laissent penser un truc pareil. Là, j'ai un peu l'impression que tu te racontes des histoires tout seul...

Tu dis que la motivation de l'alpiniste est probablement la même que celle qui t'anime :

Et déjà là, je n'ai pas franchement de réponse, si ce n'est que j'y éprouve un certain plaisir, que ça m'amuse. [...] Bah disons que pour les alpinistes, j'imagine que c'est la même chose

Qu'est ce que tu réponds aux personnes qui te reprocheraient d'avoir coûté du pognon pour tes simples exploits personnels inutiles ?

C'est pas plus con que de se lancer sur un IM. 3.8+180+42.195 c'est assez inutile aussi.

Ce serait donc un amusement, ou de simples exploits personnels inutiles, mais des exploits qui justifient de mettre en danger bien plus que soi même.
Parce que bon le mec en wingsuit qui se crash, il meurt tout hein.

Je suis peut être un peu con hein, mais je trouve égoïste de mettre sciemment la vie d'autres personnes en danger.

On ne se pose pas la question de la priorité des sportifs pro à obtenir des examens médicaux en urgence, ils font des IRM ou Scanner le lendemain de leur blessure alors que le quidam attend plusieurs semaines même pour déceler un cancer..pourquoi leur vie vaut elle plus que la notre ? C'est qui c'est gens, sont ils indispensable ? Sont ils plus important qu'un pompier, qu'un infirmier, qu'un boulanger...etc.

En fait c'est juste parce qu'il y a des sponsorts pour payer pour eux. Les mecs font pas leur soin à l'hopital public. Y'a que les quelques VIP qui vont à Begin sur qui on peut s'interroger il me semble.

Haaa c'est compliqué d'enlever ces ornières hein?

Tu peux enlever les tiennes pour lire un peu le sujet et qu'on parle egalement du danger pour les sauveteurs ?

C'est une incitation à simuler en fait ...

C'est ce que jme suis dit à un moment, mais bien forcé de constaté que l'arbitrage video a été utile à 3 reprises hier soir.

[bnt734]

Kylian Mbappé expulsé à Rennes: «Il y a rouge, bien sûr»

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... uge/871619

Ce gamin est un regal pour le foot !!!

[Boulegan]

Elisabeth Revol a accompli un certain nombre d'exploits, dans l'Himalaya notamment, c'est l'une des alpinistes françaises les plus chevronnés, elle marquera l'histoire de l'alpinisme. Tous ses exploits ont été passés sous silence par les médias qui préfèrent des sports plus "bankables", du graveleux, du trash, qui rapportent des parts de marché. Et c'est toujours la même rengaine quand un alpinisme se tue ou est secouru, en gros "exploit de l'inutile, ça sert à rien, c'est nous qui paye, etc".
Lis ou relis les récits de Rebuffat, Messner, Bonatti, les récits de ceux qui sont morts en montagne aussi comme Loretan, Lafaille, Berhault et tu verras ce qui anime ces hommes et ces femmes...

Je ne mentirais pas, je ne lirais probablement jamais les auteurs que tu cites.
Mais je dois passer à coté d'un truc et ta réponse m'interesse.
Autant je ne vois aucune utilité au tri, autant j'en vois pas plus à l'alpinisme.
Si ca te dérange pas, j'aimerais bien que tu développes ce point pour les non initiés comme nous stp.

Il faut regarder l'alpinisme dans notre histoire contemporaine, disons à partir du 18e siècle.
C'est à cette époque que la perception de la montagne, des cimes et des cols a été bouleversée.
La montagne et l'alpinisme a ouvert une nouvelle façon de voir le monde, de voir la nature, ça a été un regard "laïque", bienveillant, et non pas diabolique comme cela était perpétuellement appréhendé, écrit et dit par la religion.
L'alpinisme a surtout "fabriqué" les premiers héros qu'on peut appeler- avec anticipation - du sport moderne, c'était des héros issus du peuple, des héros qui n'étaient pas des chevaliers, des rois ou des reines (replaçons nous au XVIIIe siècle encore une fois).
L'exploit individuel, le dépassement de soi est né de l'alpinisme.
On doit beaucoup à l'alpinisme et aux premiers hommes qui ont pensé, un jour, à se hisser au plus haut du monde, à tutoyer un monde et un espace qu'on pensait dédié aux dieux.
Comme d'autres, plus récemment, ont entamé le cheminement inverse en plongeant au plus profond, en apnée.
Les alpinistes d'aujourd'hui n'ont d'autres quêtes que celles de leur aînés. Aller plus loin, plus haut, s'émanciper, vivre une vie de rêves, de défis et de beautés infinies. Ils en connaissent les risques, le prix à payer. Ils sont lucides sur leur pratique, lucides sur la prise de risques. Comme n'importe quel autre sportif qui met sa vie en danger à travers sa pratique (sport auto, sports de combat, etc.).