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oulalala le debat s enflamme la d un coup mdr

vous prenez tout au pied de la lettre hein

j imagine certains entrain d ecrire avec rage
quand j ecris des propos provocateurs
pourtant pas si loin de la realite
vu que je m en tiens toujours aux faits
et d une discussion ideologique hé hé

ben oui y a pas les moutons blancs et les moutons noirs
c est comme l expression qui dit la nuit tous les chats son gris
c est bien ca non ?

ca resume en partie en une seule phrase la justesse du propos de boulegan sur le meelting pote des societes dans les prochaines annees
comme il dit si bien : vous avez du soucis a vous faire ah ah ah
mais vous vous habituerez hé hé hé

parce que ce sera une realite incontournable
je dirais mieux une realite impaccable

moi ca ne me derange pas demain que les corses soient tous noirs
tout en continuant a parler corse et tout en connaissant l histoire
de la corse qu ils ont fait leur pour en ecrire de nouvelles pages
en bien ou en mal parce que la aussi la vie n est pas un long fleuve tranquille

je suis un peu plus reserve sur l instrumentalisation politique des religions

la reponse de rswrc fut aussi implaccable: lutter contre l invasion oups
comme au temps des croisades mdrrr

O8seth
c etait une facon de dire qu il n y a pas de verites absolues la aussi
dans l organisation des epreuves quand on compare souvent a l emporte piece les epreuves
sans prendre en compte tous les parametres comme ceux que tu as enonce
bien au contraire je trouve que c est sympa d organiser une epreuve en plein ete
parce que l on est plus disponible
je parlais simplement d une personne qui sans raisons apparentes
passe son temps a ecrire au prefet de corse pour nous nuir
passe sont temps a envoyer des notes aux clubs de la ligue pac
pour les menacer que si ils se deplacent sur l epreuve en corse ils seront bannis et j en passe de meilleurs
ca en devient pathologique apres en etre passe au stade du ridicule pueril

sinon je ne crois pas qu il y ait de la haine entre nous
du moins moi je n en ai aucune je debat tranquillement
pour me detendre un peu avec parfois je l accorde derision
c est ce qui me plait le plus la derision et l autoderision
quelque soit les avis
mais je ne me laisse pas faire aussi a l occasion hein hé hé hé

je comprend parfaitement les propos de mistertri rswrc piero rouchon niatira...
parce que c est aussi une des realites a laquelle ils sont confrontes quotidiennement et qui ne doit pas etre simple a vivre
mais comme d autres professions
a la seule difference c est qu ils sont en premiere ligne
cela n excuse pas pour autant certains propos
meme si on peut comprendre une certaine exasperation

moi meme je l ai vecu de plein fouet quand j etais enseignant
et pourtant en corse on est encore un peu proteger de ca
du fait que c est une petite ile avec une proximite dans les rapports humains
mais ce n est plus aussi vrai quand on assiste imanquablement
au delabrement et le delitement des liens sociaux

ce que vivent les mistertri et consorts il y a beaucoup de gens
qui le vivent dans d autres professions
a la seule difference c est qu ils ne prennent pas de raccourcis
pour jeter l anatheme sur tout et n importe quoi à la fois
et plus particulierement sur les etrangers les arabes les noirs et demain les corses hé hé hé

personnellement je suis toujours a l affut d une solution de comprehension
meme si j ai egalement des convictions
que ne je trouve pas opportun de partager
car il faut une sacre dose de pretention pour penser detenir la verite

alors on essaie de composer avec
de titiller de chercher a comprendre
meme parfois en suscitant la reaction par la provocation

apres ce qui et de prendre ses responsabilites c est autre chose
je crois que c est un cheminement personnel qui engage ce que l on est
au plus profond de soi pour assumer des convictions voir des sacrifices

enfin c est un autre debat

mais dans tous les cas je remarque que l on occulte bien souvent
les vrais problemes d un pays
qui plus est au coeur d une campagne presidentielle
qui devrait en principe entreouvrir une vision et des perspectives pour un pays
ce a quoi l on assiste ces dernieres semaines est pitoyable
ces parties de poker menteur n abusent que ceux qui voudraient bien etre abuse
ou ceux qui n ont plus capacite a sortir de leurs torpeurs tant ils sont atomises

en ce qui concerne le racisme
je ne fais bien sur pas de distinguo de couleurs de religions etc etc
mais je pense tres sincerement que l on est tous un peu racistes
et dans tous les pays de par le monde
tout depend de l environnement ou les circonstances qui viendront reveiller nos bas instincts

je pense que monsieur ronchon ne doit pas avoir plus de 15 ans ce qui expliquerait sa connerie!
tous les pays colonisés ont affublé le colonisateur d'un petit surnom dont bolo pour je ne sais plus quel pays d'afrique et les asiatiques ont fait la meme chose!
je te rappel quand meme que nous les avons nommés négro raton et j'en passe et des meilleurs!!!!!!!
ensit les jeunes ont repris momentanément car je te rassure c'est déja passé de mode ce surnom de bolo en rajoutant "sse" pour bolosse qui veut dire en gros bouffon soit la personne qui a la tete de victime, notament dans les cours d'ecole!
les mafieux les corporations les communautés ont tous leurs langages pour communiquer!

je tiens a preciser que je ne suis pas sûr de l'orthographe de bolo ou bolosse mais c'est un langage parlé et non ecrit donc je ne l'ai jamais vu sur papier

ce qui rend ces jeunes si con par moment c'est que l'enfermement quotidien de leur vie c'est a dire la tour le carrefopur le mac do le aldi le collège c'est leur paysage durant plusieurs années
ils tournent en rond et n'ont comme reference que ce qui se passe autour d'eux
imaginez que vous viviez dans un monde ou le record du 10000m est de 40mn alosr vous etalonnerez votre entrainement sur ses allures s'en chercher a aller plus vite
et d'un coup vous sortez de votre monde en vous apercevant que le record en fait est a 26mn....le choc..l'echec total mais c'est trop tard pour y arriver ou s'en rapprocher, pas le courage l'envie, plus les capacités...sentiment d'etre tromper d'etre tout naze..
et ben c'est pareil le niveau est tellement bas scolairement mais aucun d'entre eux n'en a conscience car ces jeunes vivent d'en un monde a part!
et les politiques de gauche ou de droite on laissé faire cet enlisement
tout ça produit de l'echec et l'echec produit de la rancoeur et au final de la haine de la rage
certaines gamines ou gamins ont 17 de moy dans mon collége mais je vous le dis ça ressemble a un ethiopien qui naturellemnt cours a 18kmh
sauf que on ne leur offre pas la possibilité d'aller se confronter aux jeunes de paris versaille ect
17 dans mon bahut c'est 12 là bas
rien que quand je quitte ma banlieue pour aller visiter ou sortir sur paris je prends une autre réalité dans la gueule, les gens ne sont pas les memes les habits l'environnment et pourtant je suis de la classe relativement aisée
alors imaginer ces jeunes!!!!!!!
on ne veut pas qu'ils sortent de leurs quartiers, comme dit ntm une banlieue qui crame c'est rien du moment que ça pue de loin!, mais eux non plus ne veulen tpas en sortir car ils se doutent que dehors ils vont etre ridicule et ressentir encore plus ce sentiment d'echec

jamais je n'excuserais ces connards qui balancent des trucs sur les crs ou qui crament des bus mais ce sont des minorités faut pas l'oublier!
il faut une vrai politique de rigueur et de fermeté et d'ambition pour ces quartiers, restaurer l'estime de soi par un cadrage de ces petits gars qui en fait n'attendent que ça!
mais pas au karcher ou au lance flamme ou au truc electrique de sarko!

je veux envoyer certains gamins en club mais c'est impossible qui va les amener et avec quels moyens pas de vehicules pour la plupart des familles
les bouffons en bmw qui les achetent avec 800000m km en allemagne qui roule 1 mois avec et qui les revendent car trop cher a entretenir et qui recommence quand ils ont fait rentrer unpeu d'argent c'est deux trois gars c'est tout alors arrétons de s 'enflammer s'il vous plait!

les arguments utilisés par les gens qui votent le pen sont aussi alarmant que ceux utilisés par certains jeunes qui expliquent pourquoi ils ont brulé un bus

rswrc a écrit : on peut aussi faire en sorte que ça arrive pas et lutter contre l'invasion

Invasion

Tu as déjà entendu parler du "syndrome du grand méchant monde" ?
Non ?
J'avais écrit ça en novembre dernier : C'est une théorie étudiée par un psychologue américan, il y a une vingtaine d'années, selon laquelle une personne - à force de ne regarder que l'actualité catastrophiste des journaux télévisés- développe une paranoïa... et voit du danger partout...

Un psychiatre clinicien allemand, qui étudie les paranoïaques lourds, a conclu l'an passé à l'association paranoïa = xenophobie.
Il a en effet observé que la psychose de ses patients était alimentée par "la peur de voir arriver des inconnus venus d'ailleurs".
Autrement dit, sachant que nous avons tous un petit fond de paranoïa : la peur fondamentale de l'être humain, c'est la peur de celui qui vient d'ailleurs, et c'est cette peur qui alimente toutes les paranoïas.
Clairement : alimenter la paranoia, c'est alimenter la peur de l'étranger...

Autrement dit, cultiver les peurs, c'est faire croître la violence sous toutes ses formes.
CQFD.

o paranooooo ah ah ah mdr
o ca va on peu plaisanter un peu
a partir du moment ou ce n est pas medisant

mais sans doute que mistertri etc en vivent d autres de situations
qui font qu a un moment donne ils sont exasperes
d etre en confrontation directe avec ces situations violentes catastrophiques pour tout le monde
car personne n en sors indemne

mais c est la realite de leur job... ils l ont choisi
ils sont formes a ca jusqu a un certain degre de paranoia
que confine un enbrigadement journalier au sein d une caserne

ce n est pas particulier aux forces de polices

j avais remarque ca aussi chez les enseignants hi hi

je ne parle meme pas des fonctionnaires dans les administrations hein
parce que la on ne tomberait plus dans la parano si on faisait un audit mais dans la demence oups

dans la vie il y a des choix a faire

pour en revenir sur le detail du lance roquette qui ma fait rire...

je dirais que quand je vois des gendarmes qui brulent des paillotes
qui mettent des pains de plastique chez des habitants la veille
pour venir perquisitionner le lendemain
qui fracassent des centaines de portes de maisons en corse
pour donner un coup de pied dans la fourmiliere
comme aiment le dire les grands strateges de l ordre
qui trafiquent et manipulent les dossiers

et que ces clampins quand les affaires remontent
sont deplaces dans d autres brigades comme si de rien n etait
alors que la loi est la meme pour tous

je dis oui c est une insulte aux gens
la meme insulte de dire que les corses sont des faineants et des voyous

je ne me formalise pas je mets ca sur une discussion de comptoir

car on pourrait ecrire des posts entier a ne plus en finir sur la voyoucratie
au plus haut niveau de l etat francais
d un pays qui a ete gouverne pendant des annees par un voyou
implique directement ou indirectement dans de nombreuses affaires
lui et certains de ses ministres
et qui reviennent a chaque fois en politique comme si de rien n etait
parler de morale de valeurs et d ethique a qui veut les entendre

seulement en france vous avez la memoire courte et selective

ptin de merde je trouve qu ils sont bien gentils les gens des banlieues
(je ne parle pas des traficants en tout genre qui profitent de cette deliquescence pour faire leur beurre au meme titre que les politiciens au demeurant)

alors je vais te mettre a l aise mistertri
moi qui ne suis rien qui essaye simplement de comprendre les choses

ca ne me fait ni chaud ni froid un tir de lance roquette
pour denoncer ces derives qui sont bien plus violentes sur une societe
qu un attentat qui s en prend a des biens materiels

c est sans doute ce qui vous perturbe le plus de savoir
qu il y a des gens qui ont encore une dignite
et une capacite de resistance
et surtout une intelligibilite dans la demarche qui prend racine au plus profond de ce qu il sont de leur terre de leur langue de leur culture de leur histoire
de ce qu ils sont en bien ou en mal
ils sont comme ces montagnes au pied d un ruisseau
il sont bien la incontournables et rien n y derogera
meme si les cultures se ont et se defont les montagnes seront toujours la

et ce n est pas les geremiades des uns et des autres
les grandes pensees philosophiques des uns et des autres
les grandes reformes institutionnelles qui y changeront quelque chose

parce que si tu etais un fin psychologue
tu saurais que les gens ne naissent pas criminels delinquants etc etc

il faut se poser les bonnes questions
mais bref c est un autre debat ca... ...

je veux dire par la
lorsqu on a des convictions dans la vie
il faut les assumer et mettre en conformite ses paroles avec ses actes
au lieu de passer son temps a refaire le monde
et baver sur ce que l on voit a la television

dans la vie on a toujours le choix
mais bien sur cela implique une profonde reflexion sur le monde
et la vie qui nous entoure une recherche approfondie sans detours
une profonde reflexion sur les rapports a autruis
dans une dimension non pas amicale de bidochons
mais politique et sociologique

il ne faut pas tout melanger dans la vie
le travail le sexe l amitie le sport les convictions etc etc...

je veux dire par la que l on a toujours le choix
que l experience et le vecu qui formentent des idees des convictions
et des approches qui essayent de tendre vers une certaine objectivite
ne se limitent pas a considerer le monde par le petit trou de la lorgnette
et le prisme etroit de son vecu proprement personnel qui est justement
le detail dont on devrait se mefier le plus tant il a une impregnation
sur nos modes de penser et d etre a la fois

je veux dire par la que l on a toujours le choix
de rentrer dans des problematiques...ou de ne pas y rentrer
mais des lors que l on y rentre il est opportun de se donner les moyens
de les comprendre et tant que possible leur donner un contenu constructif
quelque soit les facteurs limitants les difficultes et les remises en question

je veux dire par la que lorsqu on souffre autant
de ne plus supporter les paquets de merde que l on se prend
quand on ouvre ses fenetres le matin

il faut des lors penser a faire autre chose de plus constructif dans sa vie
meme si la vie est bien ephemere et parfois une veritable folie

avoir le choix ou ne pas l avoir telle est la question
elle se pose a toi face aux difficultes inherentes a ta profession
comme a ceux qui essayent de s en sortir trouver un travail
et vivre tant que possible normalement...

J ai perso acheter le Capital de ce mois ci... j ai trouve leur article pas mal fait...

Boulegan a écrit :Autrement dit, cultiver les peurs, c'est faire croître la violence sous toutes ses formes.
CQFD.

merde je suis paranoiaque

perso je ne me sens pas raciste ni xeno et si luc..machin pense que mon etat d esprit est celui d un mec de quinze ans . normal que vu sa profession il n ait pas les memes idees ou point de vue
oui je suis raciste par contre envers des connards qui par leur comportement prennent en otage une population. voyons qui connait la grande borne ou les tarterets par grand monde surement ou alors via les medias..... la grande borne c est des immeubles a perte de vue et au milieu un poste de police ou les mecs ne sortent plus pire ils ne sortent meme pas du poste ou alors juste pour faire un tour avec un casque sur la tete la tenue plombée d un gilet pare balle et d une sacoche pleine de gaz lacry...mais la n est pas la question car comme le disent certains sur le forum c est leur metier...donc normal
un prof qui se plaint de devoir assumer 2 matiere alors lui il se plaint aussi mais c est pourtant son metier un prf a qui on demande des cours soutenu apres les heures il ne veut pas les faire et personne ne me dira le contraire.
en oui on peut etre flic et travailler pour son ancien college pour eviter aux quelques gamins se trouvant en echec scolaire de glisser le soir en bas des tours a dealer.....
mes beaux parents sont profs et allemands et ils assument 2 voir 3 matieres et pour eux le racisme c est tabou
quand je vois certains faire des amalgames avec hitler il ne faut pas oublier les communistes aussi c est pas mal non plus
que certains pensent que je suis raciste peu importe cela se reglera sur un triathlon
je que je ne tolere pas c est que des encules prennent en otage un quartier en imposant une sorte de terreur et encore le mot est faible....
je ne vois pas comment des gens peuvent s en sortir en ayant en bas de chez eux une centaine des jeunes qui dealent et qui brulent la voiture des voisins......
c est marrant quand j ai lu que j avais la haine raciale dans les veines j ai pense a mes deux potes musulmans parti aux RG que les mecs des quartiers traitent de traitre...enfin la logique de certains forumers est comment dire.........
je n appelle personne a la haine contre les autres mais je maintiens oui c est toujours les memes qui fouttent la merde et alors ? j ai dis tout les beurs et les blacks au four ?
je suis pour un systeme qui donne sa chance a tout le monde mais a ceux qui refusent toute forme d authorité il faut apporter une reponse seche et sans faille
avant un prof mettait une claque a un prof le soir le gamin en mangeait une autre ses parents...maintenant c est la catastrophe
par contre ce que je n aime pas c est la culture de l excuse.

ensuite un tir de roquette c est quand meme grave corsica faut pas non plus dire n importe quoi.

quand a la comparaison avec le reccord du monde a 26 minutes je vois... pas les quartiers c est pas coupé du monde faut arreter aussi sur 100 jeunes a qui ont avait trouvé du boulot 83 ont tenu 1 semaine .....motif trop dur de bosser et de se lever le matin ...bilan 72 des 83 pris en affaire de traffic de stup... c est sur c est plus facil la dope....
si je suis son raisonnement je ne peux pas bien m entrainer et donc j ai pas de bons resultats je suis frustres car mon voisin sylvain sudrie lui s entraine tout les jours.....donc ce que je fais c est pour tenir le choc et progresser une cure de decadurabolin pendant 4 semaines non?

tout le monde a les memes chances faut juste se sortir les doigts du cul et pas tout attendre de la vie

non franchement je ne crois pas que tout le monde est les memes chances et entre patrouiller ou enseigner dans un quartiers et y vivre la différence est énorme!
bien sur tout le monde a envie que cesse les tirs sur les flics ou les pompiers ou les deals de drogues et tout ce qui pourrit la vie des gens de cité
c'est des évidences!
et ensuite que dire.....je vois pas ce que tes propos apportent de plus! juste un surplus de haine et d'intolérance!
tu te pense donc mieux eduqué plus courageux plus motivé d'accord pas de probléme! alors réagis en conséquence et ravale tes propos haineux et cherche des solutions fais en sorte de comprendre de chercher les maux
toi tu contaste et ensuite tu vois pas plus loin!
c'est pas en jurant de tous les butter ses salauds de la cité (qui sont combien? 1 pour cent) que les choses vont changer!
franchement des garçons au comportement déviant pouvant se trouver dans des situations de délinquance sur les 800 élèves de mon bahut je pourrais en compter 2 et encore
en effet c'est une minorité tres visible mais les journalistes adorent ça!!!
enfin bref moi je suis avec les propos de boulagan soyons cool et ensemble
telecharger "demain, c'est loin" de IAM le clip

Lors d'une rencontre ( heureux hasard ) avec Boris Cyrulnik , je m'étais permis de lui demander quel était le mot qui lui venait immédiatement à l'esprit pour définir ce qui fait la substance d'une vie . Spontanément celui-ci m'avait répondu : " le mot combat" .

On peut donc être l'un des penseurs les plus inspirés de l'humanisme d'aujourd'hui et être convaincu que la vie est avant tout un combat . Mais de quel combat parle t-on ?

Quand je lis Cyril ( je l'appelle Cyril car j'ai de l'affection pour lui ) affirmer :

"tout le monde a les memes chances faut juste se sortir les doigts du cul"

J'avouerais que , sans être un bisounours bobo aussi pété de tunes que de bons sentiments , je reste perplexe . Pas sur le cul , mais quand même perplexe . L'égalité des chances de réussite ? Si on dit connaître d'assez près la réalité des quartiers , on doit pouvoir comprendre justement qu' aujourd'hui plus que jamais tout le monde n'a pas les mêmes chances à la naissance .

Ensuite , cela étant acquis , on évitera d'enfoncer des portes ouvertes et on sera , moi le premier , totalement en accord avec cette idée que quand un citoyen bafoue la chance qui lui a été donnée , c'est choquant , déshonorant pour les valeurs que l'on partage , mais cela relève avant tout de sa responsabilité individuelle et pas d'autre chose . S'il bafoue cette chance et accuse ensuite la terre entière d'être responsable de ses échecs , j'irais sans doute jusqu'à penser que ce type est avant tout une trapanelle ( landier copy r.) . Si non content d'accuser la terre entière , il essaie de rage de s'en prendre à ses paysages les plus fragiles ( l'enfance , la vieillesse , la féminité ) , je ne verrais aucun inconvénient à ce que la justice lui dise qu'il est un coupable et non une victime .

La particularité de cette élection 2007 c'est donc que beaucoup de citoyens peuvent adhérer à ce contrat social tout en éprouvant des réactions épidermiques contre tous ces propos suspects agitant des :
"s'ILS ne sont pas contents , ILS n'ont qu'à ..."

C'est qui ILS ? Un pronom trop facile d'emploi et en plus inutile pour décrire avec justesse le monde qui nous entoure . Pour autant , à la lecture de certains propos musclés et bien huilés , la première chose que je me dis ce n'est pas " oh ... le méchant , il est raciste" mais plutôt " purée ... qu'est-ce qu'il doit se sentir incompris le mec ..." .

Or la sensation d'être incompris quand justement on cherche se faire comprendre doit être tout sauf agréable , alors on reprend la main , inlassablement , sûrement aussi que l'on force ses arguments puisque les premiers semblent inaudibles , de plus en plus persuadé d'être encerclé par de dangereux crypto-anarchistes , qui loin de condamner certaines dérives , auraient tout intérêt à les entretenir .

On pourrait certainement terrasser ces fantômes , se fatiguer moins et se comprendre plus . "on pourrait" ? Cela veut-il dire que c'est si compliqué ? Sincèrement , je ne crois pas , sauf si lever la tête pour observer qu'autour de soi l'écrasante majorité des gars du forum est déjà convaincue de la gravité des dérives que décris un Rouchon ( et affronte courageusement tous les jours ) représente un effort physique et mental surhumain .

Que les tenants d'un discours musclé et "au plus près du terrain" souffrent seulement qu'il y ait débat non sur la réalité des crimes et délits mais sur des sujets qui sont connexes à cette réalité :

1) expliquer les causes de cette progression depuis 30 ans ( j'ai dit expliquer et non excuser sinon les historiens n'auraient plus rien à écrire sur les tragédies du passé ) .
2) ces causes mises en évidence , convenir ensemble sur d'éventuelles mesures et attitudes individuelles à mettre en oeuvre à tous les niveaux de la société , et dans tous ses territoires ( les quartiers , mais aussi le rural profond ) .

En résumé , je me félicite tous les jours que ce débat sur la présidentielle soit aussi présent sur ce forum ( ce qui n'est pas le cas sur tous les forums de sport ) , mais à mon sens ce débat deviendrait encore plus passionnant à partir du moment où , dans le respect de chacun , on se donnerait tous pour priorité de convenir des causes et des solutions . Y arrivera t-on ( notamment pour la phase 2 qui n'a été abordée que par très peu d'entre nous ) ? Rien n'est moins sûr . Mais au moins peut-on essayer .

mairessejb a écrit :non franchement je ne crois pas que tout le monde est les memes chances et entre patrouiller ou enseigner dans un quartiers et y vivre la différence est énorme!
bien sur tout le monde a envie que cesse les tirs sur les flics ou les pompiers ou les deals de drogues et tout ce qui pourrit la vie des gens de cité
c'est des évidences!
et ensuite que dire.....je vois pas ce que tes propos apportent de plus! juste un surplus de haine et d'intolérance!
tu te pense donc mieux eduqué plus courageux plus motivé d'accord pas de probléme! alors réagis en conséquence et ravale tes propos haineux et cherche des solutions fais en sorte de comprendre de chercher les maux
toi tu contaste et ensuite tu vois pas plus loin!
c'est pas en jurant de tous les butter ses salauds de la cité (qui sont combien? 1 pour cent) que les choses vont changer!
franchement des garçons au comportement déviant pouvant se trouver dans des situations de délinquance sur les 800 élèves de mon bahut je pourrais en compter 2 et encore
en effet c'est une minorité tres visible mais les journalistes adorent ça!!!
enfin bref moi je suis avec les propos de boulagan soyons cool et ensemble
telecharger "demain, c'est loin" de IAM le clip

dans mon arme de service il y a toutes mes cartouches je ne crois pas avoir dit de tuer des gens... mais bon une fois de plus tu penses pour les autres.
la ou je ne te rejoins pas c est lorsque tu dis il faut trouver des solutions pour ceux qui fouttent le bordel...ok moi je veux bien alors que faire les envoyer en vacances durant deux mois sur les stations balneaires qui ( je bosse l ete sur les plages) n ent veulent meme plus (demande aux maires des communes ce qu ils pensent de 200 jeunes de citees en pleins ete)

alors que faire leur payer des infrastructures de fous piste d athlé piscine et puis attendre ( la courneuve, pantin, chante loup les vignes,...) qu ils brulent tous

ou quoi d autre explique moi toi visiblement t as les solutions mais c est con t es pas candidat.........

le soucis c est que la plupart des gens pensent regler des problemes graves avec des solutions simples...

on est tous d accord je pense sur le fait que les comportement sur d une rare violence ok? le soucis c est alors de voir avec quels moyens legaux peut ton regler les solutions

education.....moins d eleves par classe pour deceler tout probleme de lecture ou cmportemental qui par la suite engendreront echec, frustration echec scolaire mis a l ecart...

une meilleure orientation scolaire afin de valoriser les metiers manuels trop longtemps montrés du doigts. personne n ai fait pour etre bac plus 8...

police..remettre la police dans les quartiers plutot que des CRS c est une evidence...mais par contre sanctionner toute emeute de type insurection par des CRS et par une justice ferme et non pas comme depuis trop longtemps laxiste...

faire prendre conscience aux gens de ces quartiers (les memes qui viennent me voir en me disant merci votre presence nous rassure) que seuls eux peuvent les aider a s en sortir...ben oui la delation ou la cooperation avec les maisons de quartiers la police les ecoles.....

un quartier c est aussi des assos qui se battent comme des fous pour endiguer un phenomene de bande de gangs a la cons....un gamin qui manque l ecole il faut savoir pourquoi... prevenir les parents...et de plus si les parents ne se montrent pas conscient du role d encadrant qu ils ont, il faut faire comme avait proposer juppé toucher au porte monnaie...

depuis trop longtemps on demande trop a l ecole et a la police ...il faut remplacer les parents mais aussi faire la police dans les cours....

une autre chose en allemagne la police rentre dans les ecoles pour faire ce que l on appelle la "messe"

mais en france les proviseurs ne veulent pas que la police rentre dans les ecoles.....moi ja i vu des eleves durant divers manifs etudiantes des profs se mettrent entre les eleves et nous pour soit disant calmer le jeu...bilan les eleves se sentant intouchables ont fait plus de munitions plus de degats et nous ben plus de blessés mais oui c est mon metier.....

perso je veux bien etre cool et ensemble.... mais pose toi la question est ce que tout monde veux ton monde utopique on est tout pareil tout va bien c est super...

as tu songé un instant que en face de toi tu aies quelqu un qui ne veux pas forcemement etre coooooollllll avec toi?

tu souhaites regler des problemes tres dures des maux avec la seulle solution d etre cool et surtout naif


demain je bosse sur paris j irai surement deans les citées ou ailleurs.... je vais poser mon casque mon arme mon matos et rentrer dans les citées avec un bouquet de rose pour chaque personne. j en parle au ministre bouge pas je tiens au jus....
je vois quand meme que tu ne vois pas les choses comme moi. toi les tirs sur les flics les deals etc et aussi les insultes sur les profs parce vous mangez chaud aussi....doivent se regler en etant coooool et en cherchant les causes des problemes....il faut alors que tu m expliques merci

de plus comme le dit boulegan ok pas de soucis que les gens viennent en france mais pour bosser car on a assez de blancs faineants pour en plus avoir ceux des autres pays

tseusitchu a écrit :Lors d'une rencontre ...

Mon +1 du jour sera plus pour le style que pour le fond, même si je me trouve tout en accord avec la conclusion, simplement parce-que le style est, une fois de plus, impéccable...

tseusitchu a écrit :Lors d'une rencontre ( heureux hasard ) avec Boris Cyrulnik , je m'étais permis de lui demander quel était le mot qui lui venait immédiatement à l'esprit pour définir ce qui fait la substance d'une vie . Spontanément celui-ci m'avait répondu : " le mot combat" .

On peut donc être l'un des penseurs les plus inspirés de l'humanisme d'aujourd'hui et être convaincu que la vie est avant tout un combat . Mais de quel combat parle t-on ?

Quand je lis Cyril ( je l'appelle Cyril car j'ai de l'affection pour lui ) affirmer :

"tout le monde a les memes chances faut juste se sortir les doigts du cul"

J'avouerais que , sans être un bisounours bobo aussi pété de tunes que de bons sentiments , je reste perplexe . Pas sur le cul , mais quand même perplexe . L'égalité des chances de réussite ? Si on dit connaître d'assez près la réalité des quartiers , on doit pouvoir comprendre justement qu' aujourd'hui plus que jamais tout le monde n'a pas les mêmes chances à la naissance .

Ensuite , cela étant acquis , on évitera d'enfoncer des portes ouvertes et on sera , moi le premier , totalement en accord avec cette idée que quand un citoyen bafoue la chance qui lui a été donnée , c'est choquant , déshonorant pour les valeurs que l'on partage , mais cela relève avant tout de sa responsabilité individuelle et pas d'autre chose . S'il bafoue cette chance et accuse ensuite la terre entière d'être responsable de ses échecs , j'irais sans doute jusqu'à penser que ce type est avant tout une trapanelle ( landier copy r.) . Si non content d'accuser la terre entière , il essaie de rage de s'en prendre à ses paysages les plus fragiles ( l'enfance , la vieillesse , la féminité ) , je ne verrais aucun inconvénient à ce que la justice lui dise qu'il est un coupable et non une victime .

La particularité de cette élection 2007 c'est donc que beaucoup de citoyens peuvent adhérer à ce contrat social tout en éprouvant des réactions épidermiques contre tous ces propos suspects agitant des :
"s'ILS ne sont pas contents , ILS n'ont qu'à ..."

C'est qui ILS ? Un pronom trop facile d'emploi et en plus inutile pour décrire avec justesse le monde qui nous entoure . Pour autant , à la lecture de certains propos musclés et bien huilés , la première chose que je me dis ce n'est pas " oh ... le méchant , il est raciste" mais plutôt " purée ... qu'est-ce qu'il doit se sentir incompris le mec ..." .

Or la sensation d'être incompris quand justement on cherche se faire comprendre doit être tout sauf agréable , alors on reprend la main , inlassablement , sûrement aussi que l'on force ses arguments puisque les premiers semblent inaudibles , de plus en plus persuadé d'être encerclé par de dangereux crypto-anarchistes , qui loin de condamner certaines dérives , auraient tout intérêt à les entretenir .

On pourrait certainement terrasser ces fantômes , se fatiguer moins et se comprendre plus . "on pourrait" ? Cela veut-il dire que c'est si compliqué ? Sincèrement , je ne crois pas , sauf si lever la tête pour observer qu'autour de soi l'écrasante majorité des gars du forum est déjà convaincue de la gravité des dérives que décris un Rouchon ( et affronte courageusement tous les jours ) représente un effort physique et mental surhumain .

Que les tenants d'un discours musclé et "au plus près du terrain" souffrent seulement qu'il y ait débat non sur la réalité des crimes et délits mais sur des sujets qui sont connexes à cette réalité :

1) expliquer les causes de cette progression depuis 30 ans ( j'ai dit expliquer et non excuser sinon les historiens n'auraient plus rien à écrire sur les tragédies du passé ) .
2) ces causes mises en évidence , convenir ensemble sur d'éventuelles mesures et attitudes individuelles à mettre en oeuvre à tous les niveaux de la société , et dans tous ses territoires ( les quartiers , mais aussi le rural profond ) .

En résumé , je me félicite tous les jours que ce débat sur la présidentielle soit aussi présent sur ce forum ( ce qui n'est pas le cas sur tous les forums de sport ) , mais à mon sens ce débat deviendrait encore plus passionnant à partir du moment où , dans le respect de chacun , on se donnerait tous pour priorité de convenir des causes et des solutions . Y arrivera t-on ( notamment pour la phase 2 qui n'a été abordée que par très peu d'entre nous ) ? Rien n'est moins sûr . Mais au moins peut-on essayer .

je ne reagis que via les propos de mairessejb....

a moins de me tromper (sisi je peux aussi) je ne pense pas etre intolerant au point de patrouiller en pensant putain ils me regardent ils ne m aiment pas,ils sont tous contre moi......non je suis plutot relax moi meme cool je fais un boulot et quand ja i finis c est triathlon point....par contre cela me fous les boules que les gens blancs blacks beurs qui veulent s en sortir aient toujours la tete sous l eau a cause d une minorité non silencieuse voire bruyante genre le fond de la classe qui empeche les autres d ecouter. perso je ne suis pas frustre je gagne tres bien ma vie je suis l ete sur les plages j ai plus de 50 jours de congés par an sans compter les repos je voyage souvent. j ai une vie de famille je fais du tri...
mais je ne supporte pas l injustice c est tout c est ainsi. on dois pouvoir en france avoir la place que l on merite. je sais c est utopique mais je suis entier peu etre trop mais certainement pas raciste
merci

rouchon cyril a écrit :
.... je vais poser mon casque mon arme mon matos et rentrer dans les citées avec un bouquet de rose pour chaque personne.

Oui, ca s'appelle "l'ordre juste", c'est nouveau, ça vient de sortir. Pour le SAV demande Ségo, la rose c'est son rayon!

piéro a écrit :

rouchon cyril a écrit :
.... je vais poser mon casque mon arme mon matos et rentrer dans les citées avec un bouquet de rose pour chaque personne.

Oui, ca s'appelle "l'ordre juste", c'est nouveau, ça vient de sortir. Pour le SAV demande Ségo, la rose c'est son rayon!

je me suis renseigner c est pas accepter la rose ni le karcher car c est juste pour faire croire aux gens qu on utilse des moyens et que on est un dur bref du vent. depuis ce fameux mot rien pas meme un jet d eau basse pression