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dams69 a écrit : 22 nov. 2017, 14:37 Une interview de G. Novès c'est un peu autre chose, permet moi d'apprécier un donner un peu plus de légitimité à ses commentaires qu'aux tiens

Fab74ch a écrit : 22 nov. 2017, 14:49

dams69 a écrit : 22 nov. 2017, 14:33

Fab74ch a écrit : 22 nov. 2017, 11:18

Oulà oulà, j'ai l'impression qu'il y a une petite contradiction

Tu dis toi même que tu ne sais pas (connais pas) ce qu'est un sport de combat, et tu nous soutiens mordicus que le rugby est un sport de combat...

Effectivement, le débat risque de tourner en boucle

Tu as raté une partie des débats ou j'indiquais avoir fait de la boxe. Je peux te dire que l'état d'esprit quand tu rentres sur un terrain est le même que lorsque tu entres sur un ring. Zéro contradiction donc.

Encore une fois, tu dis une chose juste : l'état d'esprit avant d'entrer sur un terrain de Rugby et sur un ring est le même. je suis d'ACCORD. Il faut avoir envie d'en découdre, savoir que tu vas prendre des coups/chocs, en chier quoi. Mais, ce n'est pas une condition suffisante pour faire du Rugby un sport de combat...

Et si tu réponds sans botter en touche à "qu'est-ce qui fait que tous ces sports différents (lutte au kickboxing) sont classifiés sports de combat", alors tu verras que le rugby ne réponds pas aux critères...

Fab74ch a écrit : 22 nov. 2017, 14:49

dams69 a écrit : 22 nov. 2017, 14:33

Fab74ch a écrit : 22 nov. 2017, 11:18

Oulà oulà, j'ai l'impression qu'il y a une petite contradiction

Tu dis toi même que tu ne sais pas (connais pas) ce qu'est un sport de combat, et tu nous soutiens mordicus que le rugby est un sport de combat...

Effectivement, le débat risque de tourner en boucle

Tu as raté une partie des débats ou j'indiquais avoir fait de la boxe. Je peux te dire que l'état d'esprit quand tu rentres sur un terrain est le même que lorsque tu entres sur un ring. Zéro contradiction donc.

Encore une fois, tu dis une chose juste : l'état d'esprit avant d'entrer sur un terrain de Rugby et sur un ring est le même. je suis d'ACCORD. Il faut avoir envie d'en découdre, savoir que tu vas prendre des coups/chocs, en chier quoi. Mais, ce n'est pas une condition suffisante pour faire du Rugby un sport de combat...

triplette a écrit : 22 nov. 2017, 15:29

Fab74ch a écrit : 22 nov. 2017, 14:49

dams69 a écrit : 22 nov. 2017, 14:33

Tu as raté une partie des débats ou j'indiquais avoir fait de la boxe. Je peux te dire que l'état d'esprit quand tu rentres sur un terrain est le même que lorsque tu entres sur un ring. Zéro contradiction donc.

Encore une fois, tu dis une chose juste : l'état d'esprit avant d'entrer sur un terrain de Rugby et sur un ring est le même. je suis d'ACCORD. Il faut avoir envie d'en découdre, savoir que tu vas prendre des coups/chocs, en chier quoi. Mais, ce n'est pas une condition suffisante pour faire du Rugby un sport de combat...

Pas une condition du tout même, l'escrime est un sport de combat également. Pas de gros "coups" ou "chocs". En revanche, il faut avoir envie d'en découdre et d'en chier, mais cela c'est une constante dans à peu près n'importe quelle compétition, non ?

claude a écrit : 22 nov. 2017, 16:42 En escrime, c'est même arrivé que des gars s'embrochent pour de bon !

dams69 a écrit : 22 nov. 2017, 14:33

Fab74ch a écrit : 22 nov. 2017, 11:18

dams69 a écrit : 22 nov. 2017, 10:29

Contrairement à toi je ne me prononce pas sur les sports que je ne connais pas

Oulà oulà, j'ai l'impression qu'il y a une petite contradiction

Tu dis toi même que tu ne sais pas (connais pas) ce qu'est un sport de combat, et tu nous soutiens mordicus que le rugby est un sport de combat...

Effectivement, le débat risque de tourner en boucle

Tu as raté une partie des débats ou j'indiquais avoir fait de la boxe. Je peux te dire que l'état d'esprit quand tu rentres sur un terrain est le même que lorsque tu entres sur un ring. Zéro contradiction donc.

triplette a écrit : 22 nov. 2017, 12:37

FAYARD a écrit : 22 nov. 2017, 12:03

bnt734 a écrit : 22 nov. 2017, 11:07 Bravo dams, tu as gagné le combat de celui qui colle le plus de liens
Félicitation ça aussi à ta maman pour ses competences informatique

On peut changer de sujet maintenant ? Ca me plaisait plus quand on parlait des ultras, le combat avec Fayard etait plus intellectuel

T'inquiète ça va revenir...

Et sinon, le seul véritable sport de combat et de contact, ce n'est pas le Hockey pratiquait de l'autre côté de l'Atlantique ???
Les mecs se mettent des tampons de malade et en plus ils ont droit de faire un peu de boxe pour règler un ptit
différent ? Bon, c'est vrai, les mecs ont une espérance de vie assez limitée...

Ouais ces combats de boxe sur la glace en NHL ont leurs fans au point que parfois ils étaient presque prévus à l'avance pour le folklore comme dirait Venner. C'est aujourd'hui beaucoup plus controversé et moins systématique, avec l'apport massif en NHL de joueurs européens la NHL a pris une dimension beaucoup plus technique, ce qui en fait de loin la plus belle compétition de Hockey de la planète.
Comme dans d'autres sports US l'espérance de vie de ces pros fait effectivement frémir, mais bon faudrait aussi sérieusement se pencher sur les suivis médicaux et les soins en tout genre sur lesquels ces ligues privées ne sont pas toujours trop regardantes
Sinon, le hockey n'est évidemment pas un sport de combat...

Bardamu a écrit : 23 nov. 2017, 01:23

triplette a écrit : 22 nov. 2017, 12:37

FAYARD a écrit : 22 nov. 2017, 12:03

T'inquiète ça va revenir...

Et sinon, le seul véritable sport de combat et de contact, ce n'est pas le Hockey pratiquait de l'autre côté de l'Atlantique ???
Les mecs se mettent des tampons de malade et en plus ils ont droit de faire un peu de boxe pour règler un ptit
différent ? Bon, c'est vrai, les mecs ont une espérance de vie assez limitée...

Ouais ces combats de boxe sur la glace en NHL ont leurs fans au point que parfois ils étaient presque prévus à l'avance pour le folklore comme dirait Venner. C'est aujourd'hui beaucoup plus controversé et moins systématique, avec l'apport massif en NHL de joueurs européens la NHL a pris une dimension beaucoup plus technique, ce qui en fait de loin la plus belle compétition de Hockey de la planète.
Comme dans d'autres sports US l'espérance de vie de ces pros fait effectivement frémir, mais bon faudrait aussi sérieusement se pencher sur les suivis médicaux et les soins en tout genre sur lesquels ces ligues privées ne sont pas toujours trop regardantes
Sinon, le hockey n'est évidemment pas un sport de combat...

Parfait illustration de tes sophismes. Tu confonds (délibérément ?), les principes et les effets, ce qui te permet, ensuite, de tout relativiser (genre les échecs un sport de combat).
Dans le hockey, la castagne n’est pas un principe du jeu, ni la conquête.
Dans le rugby, la mêlée fermée, le raffut et le ruck sont des principes du jeu...
Bon, je pense qu’on a fait le tour là, après c’est une question de perception...

triplette a écrit : 23 nov. 2017, 08:54

Bardamu a écrit : 23 nov. 2017, 01:23

triplette a écrit : 22 nov. 2017, 12:37

Ouais ces combats de boxe sur la glace en NHL ont leurs fans au point que parfois ils étaient presque prévus à l'avance pour le folklore comme dirait Venner. C'est aujourd'hui beaucoup plus controversé et moins systématique, avec l'apport massif en NHL de joueurs européens la NHL a pris une dimension beaucoup plus technique, ce qui en fait de loin la plus belle compétition de Hockey de la planète.
Comme dans d'autres sports US l'espérance de vie de ces pros fait effectivement frémir, mais bon faudrait aussi sérieusement se pencher sur les suivis médicaux et les soins en tout genre sur lesquels ces ligues privées ne sont pas toujours trop regardantes
Sinon, le hockey n'est évidemment pas un sport de combat...

Parfait illustration de tes sophismes. Tu confonds (délibérément ?), les principes et les effets, ce qui te permet, ensuite, de tout relativiser (genre les échecs un sport de combat).
Dans le hockey, la castagne n’est pas un principe du jeu, ni la conquête.
Dans le rugby, la mêlée fermée, le raffut et le ruck sont des principes du jeu...
Bon, je pense qu’on a fait le tour là, après c’est une question de perception...

Je vois bien que tu me cherches de nouveau, je vais finir par croire que je te suis indispensable. Bref....
Sinon, je ne comprends pas bien l'objet de ta réponse et le rapport avec mon post. Je ne vois pas quelles confusions ferais-je entre principe et effet ? Je n'ai jamais dit que la castagne était un principe du jeu, les mises en échecs comme dans tous sports co sont réglementées. Par ailleurs, il va falloir m'expliquer ce que tu entends par "conquête". Le principe du Hockey repose justement sur la conquête, celle du palet, que tu dois ensuite maîtriser pour le porter vers le but.
Dans le rugby, il y a évidemment des phases de conquête (du ballon), en touche ou en mélée notamment. Mais là encore, ce n'est pas l'essence du jeu. Le ballon n'est pas uniquement un objet de convoitise, il est surtout l'objet qui matérialise la ligne que les joueurs ne peuvent dépasser. Et le but du jeu est bien de repousser cette ligne pour gagner du terrain, qui est la condition indispensable pour scorer, soit par un essai, ou une tentative de pénalité. Voilà pour le principe qui n'est pas une question de perception. J'espère cette fois avoir été suffisamment claire pour nous éviter ton habituel numéro de grand cuistre...

Boulegan a écrit : 22 nov. 2017, 14:57

dams69 a écrit : 22 nov. 2017, 14:37 Une interview de G. Novès c'est un peu autre chose, permet moi d'apprécier un donner un peu plus de légitimité à ses commentaires qu'aux tiens

Oui oui, Noves est sans doute plus légitime que moi pour parler rugby que je n'ai pratiqué que 3 années à un strict niveau amateur.
Mais Noves fait des conneries, il en dit parfois aussi.
Que Noves parle des valeurs d'engagement, d'abnégation, de conquêtes, de mouvement, je veux bien. "Sport de combat", il se goure.
Ce n'est que mon avis.
Les mots ont un sens. Si on tape la tête la première en mêlée, on peut effectivement avoir du mal à les discerner, à les comprendre, ou s'en servir comme fourre-tout.

Boulegan a écrit : 22 nov. 2017, 16:45

claude a écrit : 22 nov. 2017, 16:42 En escrime, c'est même arrivé que des gars s'embrochent pour de bon !

Exact, même au javelot
Sport de combat ou pas le javelot

Bardamu a écrit : 23 nov. 2017, 10:09

triplette a écrit : 23 nov. 2017, 08:54

Bardamu a écrit : 23 nov. 2017, 01:23
Parfait illustration de tes sophismes. Tu confonds (délibérément ?), les principes et les effets, ce qui te permet, ensuite, de tout relativiser (genre les échecs un sport de combat).
Dans le hockey, la castagne n’est pas un principe du jeu, ni la conquête.
Dans le rugby, la mêlée fermée, le raffut et le ruck sont des principes du jeu...
Bon, je pense qu’on a fait le tour là, après c’est une question de perception...

Je vois bien que tu me cherches de nouveau, je vais finir par croire que je te suis indispensable. Bref....
Sinon, je ne comprends pas bien l'objet de ta réponse et le rapport avec mon post. Je ne vois pas quelles confusions ferais-je entre principe et effet ? Je n'ai jamais dit que la castagne était un principe du jeu, les mises en échecs comme dans tous sports co sont réglementées. Par ailleurs, il va falloir m'expliquer ce que tu entends par "conquête". Le principe du Hockey repose justement sur la conquête, celle du palet, que tu dois ensuite maîtriser pour le porter vers le but.
Dans le rugby, il y a évidemment des phases de conquête (du ballon), en touche ou en mélée notamment. Mais là encore, ce n'est pas l'essence du jeu. Le ballon n'est pas uniquement un objet de convoitise, il est surtout l'objet qui matérialise la ligne que les joueurs ne peuvent dépasser. Et le but du jeu est bien de repousser cette ligne pour gagner du terrain, qui est la condition indispensable pour scorer, soit par un essai, ou une tentative de pénalité. Voilà pour le principe qui n'est pas une question de perception. J'espère cette fois avoir été suffisamment claire pour nous éviter ton habituel numéro de grand cuistre...

Conquête : le principe du rugby est d’aller aplatir chez l’adversaire, lui prendre son camp quoi... On peut marquer des buts aussi, comme au hockey, mais ça vaut moins.
Pour le reste, tu n’as pas répondu sur les principes du jeu (mêlée, ruck et raffut qui sont du pur combat pour le coup), t’as préféré insulter. Comme d’hab quoi

triplette a écrit : 23 nov. 2017, 10:45

Bardamu a écrit : 23 nov. 2017, 10:09

triplette a écrit : 23 nov. 2017, 08:54

Je vois bien que tu me cherches de nouveau, je vais finir par croire que je te suis indispensable. Bref....
Sinon, je ne comprends pas bien l'objet de ta réponse et le rapport avec mon post. Je ne vois pas quelles confusions ferais-je entre principe et effet ? Je n'ai jamais dit que la castagne était un principe du jeu, les mises en échecs comme dans tous sports co sont réglementées. Par ailleurs, il va falloir m'expliquer ce que tu entends par "conquête". Le principe du Hockey repose justement sur la conquête, celle du palet, que tu dois ensuite maîtriser pour le porter vers le but.
Dans le rugby, il y a évidemment des phases de conquête (du ballon), en touche ou en mélée notamment. Mais là encore, ce n'est pas l'essence du jeu. Le ballon n'est pas uniquement un objet de convoitise, il est surtout l'objet qui matérialise la ligne que les joueurs ne peuvent dépasser. Et le but du jeu est bien de repousser cette ligne pour gagner du terrain, qui est la condition indispensable pour scorer, soit par un essai, ou une tentative de pénalité. Voilà pour le principe qui n'est pas une question de perception. J'espère cette fois avoir été suffisamment claire pour nous éviter ton habituel numéro de grand cuistre...

Conquête : le principe du rugby est d’aller aplatir chez l’adversaire, lui prendre son camp quoi... On peut marquer des buts aussi, comme au hockey, mais ça vaut moins.
Pour le reste, tu n’as pas répondu sur les principes du jeu (mêlée, ruck et raffut qui sont du pur combat pour le coup), t’as préféré insulter. Comme d’hab quoi

C'est ça le principe du Rugby repose sur celui du gagne terrain. Relis mon post, j'ai tenté d'en expliquer le principe justement.
Par contre, au rugby je connaissais les essais + transformation, les drops et les pénalités, je ne savais pas qu'on pouvait y marquer des buts comme hockey aussi. Y a un gardien au rugby ? Décidément à vous lire, on se demande si le Rugby ne serait pas à lui tout seul la synthèse de tous les autres sports...

Bardamu a écrit : 23 nov. 2017, 10:52

triplette a écrit : 23 nov. 2017, 10:45 C'est ça le principe du Rugby repose sur celui du gagne terrain. Relis mon post, j'ai tenté d'en expliquer le principe justement.
Par contre, au rugby je connaissais les essais + transformation, les drops et les pénalités, je ne savais pas qu'on pouvait y marquer des buts comme hockey aussi. Y a un gardien au rugby ? Décidément à vous lire, on se demande si le Rugby ne serait pas à lui tout seul la synthèse de tous les autres sports...

Je ne vois rien dans ton post sur la mêlée, le ruck et le raffut. Et en plus dans ma grande mansuétude, je ne t'ai pas parlé du hacking qui existait à l'origine de ce jeu...