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Re: Bar de l'Equipe
Publié : 20 nov. 2017 09:09
par dams69
Venner192 a écrit : ↑19 nov. 2017 20:35
bnt734 a écrit : ↑19 nov. 2017 19:07
Venner192 a écrit : ↑18 nov. 2017 23:14
C'est la formation et le niveau des joueurs qu'il faut remettre en cause.
Novès n'est pas devenu un mauvais entraîneur subitement, quoique sélectionneur et entraîneur sont 2 métiers très différents.
Mais les en-avants, les ballons enterrés, l'indiscipline, c'est les fondamentaux qui ne sont pas bien maîtrisés ... ,problème de formation !
Les memes joueurs qui en club ratent beaucoup moins...
Le staff et Noves ont une grand responsabilite à mon avis, tres peu de stabilite, on essaie des trucs dès qu'un mec brille 3 mois en Top14, pas de continuité à des postes clés donc pas de confiance.
Et les dernieres années toulousaines de Noves, je prefere pas en parler, il a un super palmares mais me semble totalement hors du coup
Bof, je me suis tapé la purge RCT-Racing, un concours de gros bras qui enfoncent et poussent, peu de vitesse et de technique, le contraire du jeu des blacks qui fait référence.
J'en reviens aux 2 problèmes endémiques pour moi, trop peu de joueurs français dans les effectifs, et souvent remplaçants.
Et la formation, la norme des blacks est la vitesse avec une balle qui se déplace plus vite que les défenseurs, et tous les joueurs qui ont la base technique pour ne pas enterrer la balle et se créer et prendre les espaces comme des 3/4.
Regardes une équipe de France jeune, et tu vois déjà qu'on a un train de retard sur le rugby pratiqué.
T'éxagères vraiment Venner, moi je me suis régalé devant ce match. Une purge qui se termine par 40 à 29, tu es vraiment sûr ?? La Racing a mis du rythme et c'est comme ça que les gros toulonnais ont craqué. Ils ont bcp tenté et joué vite et ça a marché. C'est le jeu qu'il faut au niveau international.
De plus oui comme tu dis, aux postes clés il n'y a pas de français, ou en tous cas ceux ne sont pas les meilleurs du championnat loin de là (8, 10, 11, 14, 15). Et le jeu pratiqué dans l'ensemble est trop statique, bourrin
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 20 nov. 2017 09:15
par dams69
Jaginho a écrit : ↑20 nov. 2017 09:02
J'ai regardé match des Bleus par intermittence mais visiblement, on n'a pas été bon... mais par contre, j'ai regardé dans l'après midi les Ecossais vs NZ, ben on va prendre cher contre les scotishs aussi au T6N !
J'ai eu une discussion très intéressante dimanche avec un ancien joueur du Stade Rochelais qui allait voir jouer son fils. Pour lui, le mal est très profond avec défaut de formation mais cette meme formation peut etre sauvée avec JIFF sauf que lors des doublons, tu perds les meilleurs français donc certains clubs forment des étrangers qui sont éligibles JIFF mais jouent en phase de doublon avec leur club !
Sinon ils disaient peu ou prou ce qu'on dit en haut à savoir que tu peux mettre n'importe quel coach/sélectionneur, cela ne donnerait rien. Ex de Doumayrou qui est excellent au Stade et très moyen en bleu !
Bref, il faut une réforme en profondeur sur la formation... mais il faut au moins 5-6 ans pour en voir les fruits... France 2023
Exactement, je vois pas quel entrainneur on pourrait mettre. C'est toujours la même chose, quand Parra est là il faut le dégager, quand il n'est pas là, il faut l'appeler, pareil avec les Trinh-Duc, Bastareaud...
Ca fait des années qu'on dit qu'il Novès et maintenant on voudrait le foutre dehors, mais pour mettre qui ? Tous les joueurs français qui tiennent la route ont été essayé, mais dans leur majorité ils sont moyens. Et quand ils commencent à bien tourner, ils se blessent.
LA coupe du monde 2019 est déjà perdue, il faut préparer la coupe du monde 2023.
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 20 nov. 2017 09:23
par bnt734
dams69 a écrit : ↑20 nov. 2017 09:04
C'était la même chose lors de la coupe du monde 2007. Sauf que la Fédé avait fait la connerie incroyable d'organiser des matchs en Angleterre et Pays de Galles (sans doute en échange de voix pour obtenir la competition)
On progresse, en 1999 c'etait dans 6 pays, 2007 on a fait sans l'Angleterre et Irlande /Irlande du nord, 2023 on organise comme des grands
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 20 nov. 2017 09:30
par AurelF
dams69 a écrit : ↑20 nov. 2017 09:04
AurelF a écrit : ↑19 nov. 2017 22:59
En tout cas je suis d accord avec toi Fayard sur un point : le public clermontois est extraordinaire.
J ai longtemps supporté le stade francais mais Clermont tient une vraie place...
La U arena a peut etre ete exclue a cause de la pelouse synthetique ?
C'est surtout que les stades retenus sont les plus grands de France. Le but étant d'avoir dle sretombées économiques les plus importantes, donc des grands stades. C'était la même chose lors de la coupe du monde 2007. Sauf que la Fédé avait fait la connerie incroyable d'organiser des matchs en Angleterre et Pays de Galles (sans doute en échange de voix pour obtenir la competition) et on aurait dû se faire éliminer par les blacks en 1/4 à Cardiff. On avait fait un holdup comme on en voit rarement en rugby.
Yes il manque clairement 10.000 places pour rivaliser, mais entre la beaujoire vide et la u arena a moitié remplie... A côté de la défense ca aurait attiré du monde pour les matchs moyens en fin d'aprem.
Je me rappelle de nombreux matchs peu fournis en spectateurs en 2007 (un georgie namibie ca fait moyennement rever...)
Je me rappelle aussi de Cardiff en quart. J'y étais. Placé au milieu !! La plus belle cuite de ma vie
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 20 nov. 2017 11:49
par bnt734
Benevento qui efface des tablettes Grenoble avec ses 13 defaites consecutives en ouverture de championnat.
Sassuolo a mis le but de la victoire à la 94ieme apres avoir touché la barre transversale à la 91 et 92ieme!
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 20 nov. 2017 12:45
par JeanMoulu
bnt734 a écrit : ↑20 nov. 2017 11:49
Ouais ils commencent à faire de la peine...
Comme le pauvre Thauvin, il porte l'OM à lui seul je comprends pas pourquoi il fait pas un forcing pour se barrer en janvier.
Le mec n'a rien à faire dans une équipe où y'a Anguissa, Rami, Rolando, Mitroglu... C'est affligeant.
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 20 nov. 2017 22:56
par Bardamu
Petit message à l'attention des habituels donneurs de leçons ridicules de ce forum, ceux
"Qu'aimeraient bien avoir l'air. Mais qui n'ont pas l'air du tout. Faut pas jouer les riches. Quand on n'a pas le sou" 
Le Rugby
"sport de combat collectif..."
https://www.irbms.com/la-pratique-du-rugby/
http://www.mondedesgrandesecoles.fr/%C2 ... if-%C2%BB/
http://eps.ac-amiens.fr/sites/eps.ac-am ... GBY_NI.pdf
http://nicerugby.blog.lemonde.fr/2012/0 ... de-combat/
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 21 nov. 2017 00:01
par triplette
C'est ce que je dis, à ce compte là même les échecs, tiens c'est ici ma biche :
http://france3-regions.francetvinfo.fr/ ... 15413.html
Sinon, j'ai encore manqué le combat de rugby de ce WE, j'ai préféré aller voir un match de judo.
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 21 nov. 2017 00:12
par Bardamu
C'est bien pour éviter ce genre de logomachie que je t'ai mis les liens. Lis, et ensuite, tu pourras toujours essayer de faire ton malin...
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 21 nov. 2017 00:24
par triplette
Bardamu a écrit : ↑21 nov. 2017 00:12
C'est bien pour éviter ce genre de logomachie que je t'ai mis les liens. Lis, et ensuite, tu pourras toujours essayer de faire ton malin...
Tu reviens sur une discussion close pour faire ton intéressant comme d'hab. Le problème c'est que tu n'as rien compris à ce qu'il s'y est dit, comme d'hab aussi.
Donc tiens, je t'en remets une pour ta nuit :
https://www.lequipe.fr/Mma/Actualites/- ... ecs/851072
Merde décidément, tout se barre en couille on ne sait plus où on en est avec tout ça.
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 21 nov. 2017 09:31
par JeanMoulu
Bardamu a écrit : ↑21 nov. 2017 00:12
C'est bien pour éviter ce genre de logomachie que je t'ai mis les liens. Lis, et ensuite, tu pourras toujours essayer de faire ton malin...
J'ai tout lu, et jsuis obligé d'arriver à la même conclusion que Triplette : Tes liens, c'est de la merde.
Aucun lien ne se veut sérieux, ils ne nous apprennent rien, t'as juste fait une recherche google "rugby sport de combat" et t'as CC tous les liens où les mots étaient associés. C'est de la merde.
Du coup je me retire de ce débat. Et je resterai sur mon opinion que "faire le boeuf, se prendre par le col, défendre les pseudo valeurs de l'ovalie etc" ca n'a rien à voir et rien à faire avec le sport qu'est le rugby.
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 21 nov. 2017 09:43
par triplette
JeanMoulu a écrit : ↑21 nov. 2017 09:31
Du coup je me retire de ce débat. Et je resterai sur mon opinion que "faire le boeuf, se prendre par le col, défendre les pseudo valeurs de l'ovalie etc" ca n'a rien à voir et rien à faire avec le sport qu'est le rugby.
+1
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 21 nov. 2017 14:59
par Bardamu
JeanMoulu a écrit : ↑21 nov. 2017 09:31
Bardamu a écrit : ↑21 nov. 2017 00:12
C'est bien pour éviter ce genre de logomachie que je t'ai mis les liens. Lis, et ensuite, tu pourras toujours essayer de faire ton malin...
J'ai tout lu, et jsuis obligé d'arriver à la même conclusion que Triplette : Tes liens, c'est de la merde.
Aucun lien ne se veut sérieux, ils ne nous apprennent rien, t'as juste fait une recherche google "rugby sport de combat" et t'as CC tous les liens où les mots étaient associés. C'est de la merde.
Du coup je me retire de ce débat. Et je resterai sur mon opinion que "faire le boeuf, se prendre par le col, défendre les pseudo valeurs de l'ovalie etc" ca n'a rien à voir et rien à faire avec le sport qu'est le rugby.
Tu n'as pas tout lu alors.
"Un sport collectif de combat médié par une balle". C'est la définition donnée par un Prof de fac en STAPS.
Après tout est une question de sémantique. Si on part du principe que toute confrontation est un combat, on en arrive aux absurdités de Triplette.
Si on le circonscrit aux notions essentielles du sport en question :
1-Conquête
2-Chocs physiques directs
On y est...
Après on peut avoir une vision restreinte : le Sport de combat se déroule sur un ring, un tatami, une cage...
"faire le boeuf, se prendre par le col, défendre les pseudo valeurs de l'ovalie etc" , je n'ai pas vu en quoi ça concernait le débat...
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 21 nov. 2017 16:07
par Fab74ch
Bardamu a écrit : ↑21 nov. 2017 14:59
JeanMoulu a écrit : ↑21 nov. 2017 09:31
Bardamu a écrit : ↑21 nov. 2017 00:12
C'est bien pour éviter ce genre de logomachie que je t'ai mis les liens. Lis, et ensuite, tu pourras toujours essayer de faire ton malin...
J'ai tout lu, et jsuis obligé d'arriver à la même conclusion que Triplette : Tes liens, c'est de la merde.
Aucun lien ne se veut sérieux, ils ne nous apprennent rien, t'as juste fait une recherche google "rugby sport de combat" et t'as CC tous les liens où les mots étaient associés. C'est de la merde.
Du coup je me retire de ce débat. Et je resterai sur mon opinion que "faire le boeuf, se prendre par le col, défendre les pseudo valeurs de l'ovalie etc" ca n'a rien à voir et rien à faire avec le sport qu'est le rugby.
Tu n'as pas tout lu alors.
"Un sport collectif de combat médié par une balle". C'est la définition donnée par un Prof de fac en STAPS.
Après tout est une question de sémantique. Si on part du principe que toute confrontation est un combat, on en arrive aux absurdités de Triplette.
Si on le circonscrit aux notions essentielles du sport en question :
1-Conquête
2-Chocs physiques directs
On y est...
Après on peut avoir une vision restreinte : le Sport de combat se déroule sur un ring, un tatami, une cage...
"faire le boeuf, se prendre par le col, défendre les pseudo valeurs de l'ovalie etc" , je n'ai pas vu en quoi ça concernait le débat...
Conquête pour un sport de combat? Etrange comme définition...
Un sport de combat, c'est, par définition un sport ou les coups/prises (suivant la pratique) sont autorisés par l'arbitre afin de remporter le combat justement (par KO, immobilisation, etc.)
Le Rugby est un sport de conquête ou l'objectif et de marquer des points et ou les coups/prises sont réprimandés par l'arbitre.
Après, clairement le Rugby est un sport de contact, viril s'il en est, mais pas un sport de combat. Les KO ne permettent pas de marquer des points...
Re: Bar de l'Equipe
Publié : 21 nov. 2017 16:10
par triplette
Bardamu a écrit : ↑21 nov. 2017 14:59
Après tout est une question de sémantique. Si on part du principe que toute confrontation est un combat, on en arrive aux absurdités de Triplette.
Si on le circonscrit aux notions essentielles du sport en question :
1-Conquête
2-Chocs physiques directs
On y est...
Tes termes "
Conquête, chocs physiques directs etc"...font du hand, du basket, du hockey, du foot etc des sports de combat au même titre que le rugby. En fait, tes démonstrations accouchent de ce que tu nommes toi même des absurdités.
Allez va remettre tout ça à l'endroit dans ta tête et reviens nous voir....
Sinon, pour revenir à l'actualité sportive du jour, je me lance sur une petit prono :
ASM-Leipzig 3-0