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Ouch ! Je n'ai pas pu voir la course cet après-midi et je viens de voir les résultats et vos commentaires...j'ai l'impression que c'était un sacré chantier cet après-midi !

En voyant les premières compo du Tour, et coté Lotto Guarnieri qui sera dans le train de Caleb Ewan, je me dis que Démare a peut être été trop sentimental et n'a peut être pas voulu voir le vent tourner.
En 2018 son train c'était Davide Cimolai, Jacopo Guarnieri et Ignatas Konovalovas, Marc Sarreau, Ramon Sinkeldam et Mickaël Delage
Fin 2018, Cimolai est parti chez Israel
Fin 2020, Marc Sarreau est parti chez AG2R
Fin 2021, Mickaël Delage a pris sa retraite
Fin 2022, Guarnieri est parti à la Lotto et Sinkendalm chez Alpecin
Seul Konovalovas est encore la, et par qui a-t-on remplacé les membres de son train? On a pris de jeunes sprinters talenteux (Penhoët, Stewart,...) mais qu'on a plus tendance à aligner sur d'autres courses que Démare pour se faire les dents, que sur les mêmes courses que lui pour être ses équipiers.
En dehors des jeunes montés de la Conti, quels coureurs de l'effectif 2023 ont été recrutés dans d'autres équipes depuis 2018?
Kung (arrivé de BMC en 2018), Lienhard (arrivé d'IAM en 2019 et qui vient, à 29 ans, de courir son 2ème GT seulement), Pacher (B&B en 2021), Scotson (BMC en 2018), Storer (DSM en 2021) et Bram Welten (Arkea en 2022)
Donc déjà Kung, Pacher et Storer ne sont pas la pour être lanceur de sprinter. Lienhard, rarement retenu sur GT, est peut être un peu juste pour le world Tour.
Donc en coureurs d'expérience, il a perdu Cimolai, Sarreau, Delage, Sinkendalm et Guarnieri et a récupéré Scotson et Welten... Le compte il est pas bon, Kevin Il aurait peut être du voir que ça faisait un petit moment que Marc Madiot ne lui mettait plus des paillettes dans les yeux avec le recrutement J'espère qu'il pourra se relancer dans une équipe ou on sera un peu plus prêt à construire autour de lui

PS: ce n'est pas du tout une critique envers la FdJ. Quand tu choisis de prioriser les classements généraux, la montagne et le développement des jeunes, c'est un choix respectable. Simplement, la conséquence était que quand on y regarde bien, ça fait 4-5 ans que Démare est un peu plus déshabillé chaque année.

Sinon ces derniers jours on annonçait Madouas quittant la FdJ en fin de saison. Pour un coureur en pleine période de négociations, c est pas mal un maillot de champion de France!
Et avec une etape du Tour, ce serait encore mieux. Celle du 14 juillet qui arrive au Grand Colombier pourrait très bien lui convenir.
Et pour le clin d œil, celle de la veille qui arrive à Belleville, traversera le beaujolais et pourrait convenir à des attaquants. Et cette étape arrive à 200m d un concessionnaire auto qui s appelle "les occasions de Julian". Si Alaphilippe gagne, le gars va se faire une publicité incroyable!

Sans aller trop loin dans le rapprochement (c est à dire sans parler des pratiques dopantes) cette equipe FdJ me fait un peu penser à la Festina de 97. Comme les Virenque, Dufaux, Herve, Roux, Brochard, Stephens... les Pinot, Gaudu, Madouas, Kung, Storer,... c est une bande de mecs decomplexes ou aucun ne peut prétendre être favori du Tour mais où ils peuvent être plusieurs a viser un top 10 et ou au moins 6 coureurs ont le potentiel pour espérer gagner une etape sur le Tour. Ca peut faire une belle animation. Le coup d aujourd hui, un peu fou de faire partir un coup avec ses 8 meilleurs coureurs à 120 bornes de la ligne, ça m a un peu fait penser - dans l etat d esprit - a cette attaque a 5 Festina en début d etape vers Courchevel qui avait un peu mis le feu chez Telekom.
Vivement samedi...

yes, pour demarre. On a encore en tête '' l'avertissement '' de madiot en début de saison : demare devait se '' réinventer ''. Le haut niveau n'est pas affaire de philanthropie, et on en a encore eu la démonstration. Lui n'a pas voulu voir le mur arriver, et ça fait mal.
Pas possible de garder un aussi gros salaire ( 1.8 M dit on ) versus des résultats aussi incertains, si on veut garder les martinez ou Gregoire, peut être madouas, et leur offrir les coéquipiers dont ils auront besoin dans le futur. On est obligé de parler gros sous pour comprendre ce qui se joue.
Le tour 2023, c'est 57 000 m de dénivellé, contre 52 000 pour le giro de cette même année : amener un sprinter dans ces conditions, faut vraiment être sûr de son coup, et avec le début de saison du picard, on ne peux raisonnablement pas l'être.

Rumeur de transfert de madouas : un jour, le breton partira sous d'autres cieux, parce qu'il aura envie de voir autres choses, un peu comme bardet, c'est une certitude. Je ne suis en revanche vraiment pas sûr que ce moment soit arrivé; Madouas n'a pas déroulé encore toute la bobine de son histoire avec fdj: une equipe, c'est un staff, un environnement, des entraineurs, des coequipiers, et ça lui réussit pour le moment très bien. Sauf arbitrage financier pour faire le larbin chez UAE ou Ineos, je ne vois pas pour le moment son intérêt à partir.

A l'étranger, de belles choses, notamment Ben Healy (EF) qui remporte le titre en Irlande après une échappée solitaire de 100 km. C'est vraiment la révélation de cette saison pour le moment.
Evenpoel gagne en Belgique, Hirschi en Suisse (il est de retour à son meilleur niveau ?), Pogacar double titre en CLM et sur route (pas mal pour un gars sensé être en méforme selon certains), Van Baarle au Pays-Bas (MVDP n'a rien pu faire face à l'armade Jumbo), Emanuel Buchmann (Bora) en Allemagne.
- Espagne : Oier Lazkano (Movistar)
- Danemark : Mattias Skjelmose (Trek-Segafredo)
- Italie : Simone Velasco (Astana Qazaqstan)
- Norvège : Fredrik Dversnes (Uno-X Pro Cycling)
- Portugal : Ivo Oliveira (UAE Team Emirates)

Pelvoux a écrit : ↑26 juin 2023 07:08 yes, pour demarre. On a encore en tête '' l'avertissement '' de madiot en début de saison : demare devait se '' réinventer ''. Le haut niveau n'est pas affaire de philanthropie, et on en a encore eu la démonstration. Lui n'a pas voulu voir le mur arriver, et ça fait mal.
Pas possible de garder un aussi gros salaire ( 1.8 M dit on ) versus des résultats aussi incertains, si on veut garder les martinez ou Gregoire, peut être madouas, et leur offrir les coéquipiers dont ils auront besoin dans le futur. On est obligé de parler gros sous pour comprendre ce qui se joue.
Le tour 2023, c'est 57 000 m de dénivellé, contre 52 000 pour le giro de cette même année : amener un sprinter dans ces conditions, faut vraiment être sûr de son coup, et avec le début de saison du picard, on ne peux raisonnablement pas l'être.

Exactement.

geraud a écrit : ↑25 juin 2023 23:01 Sans aller trop loin dans le rapprochement (c est à dire sans parler des pratiques dopantes) cette equipe FdJ me fait un peu penser à la Festina de 97. Comme les Virenque, Dufaux, Herve, Roux, Brochard, Stephens... les Pinot, Gaudu, Madouas, Kung, Storer,...

Le souci, c'est qu'on ne peut pas dissocier le dopage de l''équipe Festina et de leur comportement décomplexé comme tu dis.
Si tu as lu le bouquin de Willy Woet, tu te rends compte que les gaziers s'en mettaient plein la lampe, et pas que de l'EPO, et forcément, ça "jouait" sur leur comportement "peur de rien, prêt à tout"
A ce sujet, Laurent Madouas, il ne faisait pas partie de l'épopée Festina ?

Boulegan a écrit : ↑26 juin 2023 08:59

geraud a écrit : ↑25 juin 2023 23:01 Sans aller trop loin dans le rapprochement (c est à dire sans parler des pratiques dopantes) cette equipe FdJ me fait un peu penser à la Festina de 97. Comme les Virenque, Dufaux, Herve, Roux, Brochard, Stephens... les Pinot, Gaudu, Madouas, Kung, Storer,...

Le souci, c'est qu'on ne peut pas dissocier le dopage de l''équipe Festina et de leur comportement décomplexé comme tu dis.
Si tu as lu le bouquin de Willy Woet, tu te rends compte que les gaziers s'en mettaient plein la lampe, et pas que de l'EPO, et forcément, ça "jouait" sur leur comportement "peur de rien, prêt à tout"
A ce sujet, Laurent Madouas, il ne faisait pas partie de l'épopée Festina ?

Le point commun ( s'il faut en trouver un ), c'est que fdj est l'equipe numero 1 française, regroupant les trois quarts des plus grands talents présents et à venir de l'hexagone en world tour, encadrés par quelques pointures étrangères de niveau mondial. Ce qui explique le psychodrame quasi annuel des malheureux français qui n'entrent pas dans le plan commun pour le tour. L'an dernier armirail ( qui avait eu aussi des mots trés durs à l'epoque, il a su rebondir), demare cette année.
Elle suscite logiquement de très ( trop? ) grandes attentes sur le tour, et c'est là que la ressemblance avec festina s'arrête. GFDJ n'a aucunement la capacité d'imposer sa course au peloton. ils vont devoir flairer les bons coups, la jouer à l’économie, faire du judo en exploitant la guerre entre les très gros.

Boulegan a écrit : ↑26 juin 2023 08:59

geraud a écrit : ↑25 juin 2023 23:01 Sans aller trop loin dans le rapprochement (c est à dire sans parler des pratiques dopantes) cette equipe FdJ me fait un peu penser à la Festina de 97. Comme les Virenque, Dufaux, Herve, Roux, Brochard, Stephens... les Pinot, Gaudu, Madouas, Kung, Storer,...

Le souci, c'est qu'on ne peut pas dissocier le dopage de l''équipe Festina et de leur comportement décomplexé comme tu dis.
Si tu as lu le bouquin de Willy Woet, tu te rends compte que les gaziers s'en mettaient plein la lampe, et pas que de l'EPO, et forcément, ça "jouait" sur leur comportement "peur de rien, prêt à tout"
A ce sujet, Laurent Madouas, il ne faisait pas partie de l'épopée Festina ?

Il était sur le tour, mais pas avec festina en 97. ( à partir de 99 ).
Avec un chrono délirant de 38 44 à l'alpe en 95, il était vraisemblablement pas beaucoup plus clean que les autres.

Boulegan a écrit : ↑26 juin 2023 08:59 A ce sujet, Laurent Madouas, il ne faisait pas partie de l'épopée Festina ?

Vérification faite, le père Madouas a intégré Festina la saison suivante l'affaire du même nom.
Il a couru pour Motorola (1 saison) et Lotto.

Pelvoux a écrit : ↑26 juin 2023 09:22

Boulegan a écrit : ↑26 juin 2023 08:59

geraud a écrit : ↑25 juin 2023 23:01 Sans aller trop loin dans le rapprochement (c est à dire sans parler des pratiques dopantes) cette equipe FdJ me fait un peu penser à la Festina de 97. Comme les Virenque, Dufaux, Herve, Roux, Brochard, Stephens... les Pinot, Gaudu, Madouas, Kung, Storer,...

Le souci, c'est qu'on ne peut pas dissocier le dopage de l''équipe Festina et de leur comportement décomplexé comme tu dis.
Si tu as lu le bouquin de Willy Woet, tu te rends compte que les gaziers s'en mettaient plein la lampe, et pas que de l'EPO, et forcément, ça "jouait" sur leur comportement "peur de rien, prêt à tout"
A ce sujet, Laurent Madouas, il ne faisait pas partie de l'épopée Festina ?

Il était sur le tour, mais pas avec festina en 97. ( à partir de 99 )

Nos messages se sont croisés.
J'ai regardé sur ma droite, t'es passé à gauche, imparable, victoire de Pelvoux

Boulegan a écrit : ↑26 juin 2023 09:28

Pelvoux a écrit : ↑26 juin 2023 09:22

Boulegan a écrit : ↑26 juin 2023 08:59

Le souci, c'est qu'on ne peut pas dissocier le dopage de l''équipe Festina et de leur comportement décomplexé comme tu dis.
Si tu as lu le bouquin de Willy Woet, tu te rends compte que les gaziers s'en mettaient plein la lampe, et pas que de l'EPO, et forcément, ça "jouait" sur leur comportement "peur de rien, prêt à tout"
A ce sujet, Laurent Madouas, il ne faisait pas partie de l'épopée Festina ?

Il était sur le tour, mais pas avec festina en 97. ( à partir de 99 )

Nos messages se sont croisés.
J'ai regardé sur ma droite, t'es passé à gauche, imparable, victoire de Pelvoux

de peu, de peu...

Ce week-end, Anthony Roux, champion de France 2018 claque le meilleur temps vélo overall devant Cameron Wurf sur IM Nice

Avec au final un sacré chrono 8 h 52 pour une 1 ère excursion sur la distance ?

L an dernier, de mémoire, il avait terminé 2eme de tres peu derrière Lionel Jourdan sur un T24. Donc on va dire une 2eme excursion sur du triathlon longue distance

J ai vu que Tom Dumoulin avait claqué une belle perf en course à pied récemment. Il n est plus bien loin de rejoindre le groupe des anciens pros sur route devenus triathlètes.

Boulegan a écrit : ↑26 juin 2023 09:25

Boulegan a écrit : ↑26 juin 2023 08:59 A ce sujet, Laurent Madouas, il ne faisait pas partie de l'épopée Festina ?

Vérification faite, le père Madouas a intégré Festina la saison suivante l'affaire du même nom.
Il a couru pour Motorola (1 saison) et Lotto.

Au final, c est vrai que quand on regarde son parcours, ce sont Motorola et Festina (mais post 98) qui clignotent. Mais même si le nom de Castorama sent moins mauvais, le point d'orgue de sa carrière c est 1995 et notamment le Tour.
S il a interesse les 'ricains, c est aussi pour ses grosses perfs en montagne ou il était à la table des Indurain, Pantani,...

Edit: 2eme a Guzet neige entre Pantani et Indurain
5eme a l Alpe d Huez derriere Pantani, Indurain, Riis et Ullrich