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claude a écrit : ↑03 août 2017 15:29 Ah ben non finalement c'est pas tout réglé... heureusement qu'ils avaient engagé "les meilleurs spécialistes"...
http://www.lemonde.fr/ligue-1/article/2 ... 16940.html

Le Barça et la Liga se sont sentis humiliés par le PSG, ils vont abuser de tous les recours et entraves pour faire capoter le transfert mais ils n'y arriveront pas.
C'est quand même pathétique de la part d'un club qui est lui-même impliqué dans les pots-de-vin versés lors du transfert du même Neymar, de Santos. Et de la Liga qui vit très largement au dessus de ses moyens.
Si le Barça a fait preuve d'amateurisme sinon de naïveté avec Neymar, ce n'est sans doute pas le cas du PSG.

Boulegan a écrit : ↑03 août 2017 16:21

claude a écrit : ↑03 août 2017 15:29 Ah ben non finalement c'est pas tout réglé... heureusement qu'ils avaient engagé "les meilleurs spécialistes"...
http://www.lemonde.fr/ligue-1/article/2 ... 16940.html

Le Barça et la Liga se sont sentis humiliés par le PSG, ils vont abuser de tous les recours et entraves pour faire capoter le transfert mais ils n'y arriveront pas.
C'est quand même pathétique de la part d'un club qui est lui-même impliqué dans les pots-de-vin versés lors du transfert du même Neymar, de Santos. Et de la Liga qui vit très largement au dessus de ses moyens.
Si le Barça a fait preuve d'amateurisme sinon de naïveté avec Neymar, ce n'est sans doute pas le cas du PSG.

Le Barça a fait le deuil de Neymar et je ne suis pas certain qu'il y ait un sentiment d'humiliation là bas. Ca, c'est plutôt une vision de supporter qui pense prendre une petite revanche après la grosse valise du camp nou en LDC. C'est une déception tout au plus. A mon sens, ils vont juste maintenant faire en sorte de récupérer qqs billets de plus, aller un peu au delà du ridicule montant de la clause libératoire...
Je ne m'inquiète nullement pour eux, il trouveront aisément un bon joueur de foot pour venir porter le maillot blaugrana à la place de Neymar. Et ils joueront encore sans complexe cette année pour gagner la LDC....

triplette a écrit : ↑03 août 2017 17:02 Le Barça a fait le deuil de Neymar et je ne suis pas certain qu'il y ait un sentiment d'humiliation là bas.

je pense effectivement que c'est juste histoire de ne pas perdre trop la face par rapport aux socios, mais c'est certain que le club s'en remettra et qu'au final, il saura faire bon usage du petit chèque de 200 et quelques millions d'€

Boulegan a écrit : ↑03 août 2017 17:07

triplette a écrit : ↑03 août 2017 17:02 Le Barça a fait le deuil de Neymar et je ne suis pas certain qu'il y ait un sentiment d'humiliation là bas.

je pense effectivement que c'est juste histoire de ne pas perdre trop la face par rapport aux socios, mais c'est certain que le club s'en remettra et qu'au final, il saura faire bon usage du petit chèque de 200 et quelques millions d'€

1 voire 2 seuls joueurs sont invendables au Barca : Messi et Iniesta, symboliquement et sportivement parlant, après Piqué l'est symboliquement mais c une pipe ce joueur (pipe dans le sens où son palmarès ne reflète pas du tout son vrai niveau).

Le Barca a bien blindé Messi mais moyennement Neymar, faut-il y voir un signe...

Jaginho a écrit : ↑03 août 2017 18:18 Le Barca a bien blindé Messi mais moyennement Neymar, faut-il y voir un signe...

Messi a déjà écrit l'histoire du football. Il est et restera dans le top 10 des meilleurs joueurs de tous les temps (il lui manquera un grand trophée en sélection quand même ). Messi écrit son histoire, celle du football et celle du Barça. Quand il est arrivé à Barcelone, c'était un immense joueur déjà.
Neymar, il est arrivé au Barça avec une réputation, du talent certes mais je pense un cran en dessous de Messi. Son transfert au PSG montre qu'il est aussi - et sans doute davantage que Messi, mais l'époque n'est pas la même - un placement, un investissement, un objet de spéculation qui fait tourner les têtes. Comme l'ont été récemment et à une moindre échelle G. Bale, P. Pogba ou E. Hazard.
L'histoire nous dira si Neymar (qui n'est même pas Ballon d'Or encore ) n'était qu'une bulle spéculative et/ou un joueur qui marquera l'histoire avec des actions et des buts de légende et des trophées plein son armoire.

Boulegan a écrit : ↑04 août 2017 08:07

Jaginho a écrit : ↑03 août 2017 18:18 Le Barca a bien blindé Messi mais moyennement Neymar, faut-il y voir un signe...

Messi a déjà écrit l'histoire du football. Il est et restera dans le top 10 des meilleurs joueurs de tous les temps (il lui manquera un grand trophée en sélection quand même ). Messi écrit son histoire, celle du football et celle du Barça. Quand il est arrivé à Barcelone, c'était un immense joueur déjà.
Neymar, il est arrivé au Barça avec une réputation, du talent certes mais je pense un cran en dessous de Messi. Son transfert au PSG montre qu'il est aussi - et sans doute davantage que Messi, mais l'époque n'est pas la même - un placement, un investissement, un objet de spéculation qui fait tourner les têtes. Comme l'ont été récemment et à une moindre échelle G. Bale, P. Pogba ou E. Hazard.
L'histoire nous dira si Neymar (qui n'est même pas Ballon d'Or encore ) n'était qu'une bulle spéculative et/ou un joueur qui marquera l'histoire avec des actions et des buts de légende et des trophées plein son armoire.

Oui donc ma réflexion est : au final, le barca n'a-t-il pas volontairement mis une clause très haute mais payable par certains clubs avec mécène (city, psg) voire club avec revenus +++ (MU) ? D'un coté ils semblent naïf (pas négocier Aurier voire Verratti, clause basse et payable par joueur...) mais c'est possible qu'il ait réussi leur coup. Pas gd monde ne le sait.

Après, il a plus prouvé que Bale, Pogba, Hazard qd même. Il n'est pas ballon d'or mais faut avouer qu'il y a 2 monstres au-dessus et qu'à l'époque FIFA & France Foot, il n'y avait qu'eux 2, même Iniesta ne l'a pas eu à sa gde époque alors qu'avec ancien système de vote, il l'aurait eu.

Jaginho a écrit : ↑04 août 2017 08:17 Après, il a plus prouvé que Bale, Pogba, Hazard qd même.

Sans aucun doute, j'ai cité ces trois noms parce qu'en substance, 100 M€ pour G. Bale, c'était délirant, bien plus que les 220 M€ pour Neymar.
Quant au prix déboursé par Chelsea (40 M€) pour s'offrir Hazard qui sortait de 5 ou 6 saisons au LOSC
Pogba, pareil, du potentiel, du talent, mais bon, est-ce que ça vaut 100 (105 ?) M€

Y a un Directeur Commercial qui m'a expliqué un jour que le job d'un Directeur Commercial était de déterminer / intuiter / deviner ce que le client était prêt à payer pour ce qu'il essaye de lui vendre.

Principe valable pour les voitures d'occase comme pour les joueurs de foot, finalement...

Il est finalement trés rare qu'un joueur soit débauché car un club paye sa clause libératoire. Ces clauses sont souvent trés élevé bien au-delà du prix réel du joueur. Sauf que pour moi le Barça s'est fourvoyé cette fois. Une clause à 220M€ pour Neymar alors qu'un bon joueur vaut au moins 100M... Ils n'ont pas vu l'explosion du marché.
Je ne crois pas une seconde qu'ils aient fixé cette clause volontairement assez basse, parce que finalement, rien qu'en terme d'image, notoriété, vente de maillot, ce départ leur fait mal... Neymar c'est LA star du Brésil, LE pays du football.
Concernant le montage financier, L'argent donné à Neymar pour qu'il active sa clause de sortie, a été donné directement par le Qatar au prétexte que celui-ci sera un ambassadeur de la coupe du monde au Qatar en 2022. C'est ingénieux et à priori conforme au fairplay financier. De plus, celà signifie qu'en fait le PSG n'a rien puisé dans ses caisses... Très bien joué sur ce oup-là.

triplette a écrit : ↑03 août 2017 17:02

Boulegan a écrit : ↑03 août 2017 16:21

claude a écrit : ↑03 août 2017 15:29 Ah ben non finalement c'est pas tout réglé... heureusement qu'ils avaient engagé "les meilleurs spécialistes"...
http://www.lemonde.fr/ligue-1/article/2 ... 16940.html

Le Barça et la Liga se sont sentis humiliés par le PSG, ils vont abuser de tous les recours et entraves pour faire capoter le transfert mais ils n'y arriveront pas.
C'est quand même pathétique de la part d'un club qui est lui-même impliqué dans les pots-de-vin versés lors du transfert du même Neymar, de Santos. Et de la Liga qui vit très largement au dessus de ses moyens.
Si le Barça a fait preuve d'amateurisme sinon de naïveté avec Neymar, ce n'est sans doute pas le cas du PSG.

Le Barça a fait le deuil de Neymar et je ne suis pas certain qu'il y ait un sentiment d'humiliation là bas. Ca, c'est plutôt une vision de supporter qui pense prendre une petite revanche après la grosse valise du camp nou en LDC. C'est une déception tout au plus. A mon sens, ils vont juste maintenant faire en sorte de récupérer qqs billets de plus, aller un peu au delà du ridicule montant de la clause libératoire...
Je ne m'inquiète nullement pour eux, il trouveront aisément un bon joueur de foot pour venir porter le maillot blaugrana à la place de Neymar. Et ils joueront encore sans complexe cette année pour gagner la LDC....

Vu la réaction à la fois du Barça, et de la ligue espagnole, je pense que si, celà est vécu comme un camouflet. Une de leur vedette, qui joue dans l'un des deux clubs vedette, qui s'en va pour jouer dans un club qui n'a jamais gagné de LDC, dans un championnat qu'ils considèrent de seconde zone... Oui je pense que c'est une humiliation. Les gros clubs pillent les plus petits. Un géant qui se fait piquer sa pépite, c'est pas anodin et plutôt rare....

dams69 a écrit : ↑04 août 2017 09:57 Il est finalement trés rare qu'un joueur soit débauché car un club paye sa clause libératoire. Ces clauses sont souvent trés élevé bien au-delà du prix réel du joueur. Sauf que pour moi le Barça s'est fourvoyé cette fois. Une clause à 220M€ pour Neymar alors qu'un bon joueur vaut au moins 100M... Ils n'ont pas vu l'explosion du marché.
Je ne crois pas une seconde qu'ils aient fixé cette clause volontairement assez basse, parce que finalement, rien qu'en terme d'image, notoriété, vente de maillot, ce départ leur fait mal... Neymar c'est LA star du Brésil, LE pays du football.
Concernant le montage financier, L'argent donné à Neymar pour qu'il active sa clause de sortie, a été donné directement par le Qatar au prétexte que celui-ci sera un ambassadeur de la coupe du monde au Qatar en 2022. C'est ingénieux et à priori conforme au fairplay financier. De plus, celà signifie qu'en fait le PSG n'a rien puisé dans ses caisses... Très bien joué sur ce oup-là.

Ce qui est certain en revanche, c'est qu'il va être plus difficile pour Neymar de nous vendre du rêve avec la CM au Qatar, que de planter des pions à Caen, Guingamp ou Dijon...

claude a écrit : ↑01 août 2017 07:51 Je m'en bats les choses de la venue de Neymar à Paris, de toute façon les brèles du PSG vont s'arranger pour le faire déjouer, ils sont très doués pour foirer tout ce qu'ils "entreprennent"...

Je suis beaucoup plus intéressé par les JO à Paris en 2014... Y a pas mal d'épreuves que j'aurai envie d'aller voir !

Au sujet du triathlon : j'espère qu'on adoptera un autre parcours que celui dont on a parlé...
La nat dans la Seine c'est un peu n'importe quoi...
La on parle d'épreuves avec 50 à 60 partants / partantes, ça rentrerait facile dans le lac du Bois de Boulogne (je crois que le tour du lac coté eau fait pas loin de 1500m )
Après, des boucles en vélo dans le bois, ça serait plus joli qu'en ville, et y a moyen de trouver 2 côtes par tour pour faire la sélection.
On ne peut pas ne pas penser au tri des JO de Londres, qui avait été une réussite...
Enfin, pour la CAP, là on peut sortir du Bois et aller finir sous la Tour Eiffel si on pense que c'est incontournable...
(et en plus, ça économiserait le portique d'arrivée )

"my two cents"

Alors là, tu vois, les JO de 2024, il vont me rester en travers !!! Le pognon que ça va coûter à la classe populaire, un truc de fou !!! Les politiques et les grosses entreprises du bâtiment, de la sécurité, des services..etc, vont s'en mettre plein les poches de l'argent public !!! Sans parler du pognon des groupes mafieux des cités du 93 !! Les voyous vont se gaver par l'intermédiaire d'association bidons et en faisant du racket sur les chantiers des JO, comme ils ont dû sauter de joie en apprenant la bonne nouvelle...le marché du shit, de l'héroïne et de la cock va exploser avec tout ce petit monde...pfff, je pense que le pays pourrait y laisser sa chemise, mais tout le monde est content, pendant un mois, ce sera l'extase...

FAYARD a écrit : ↑04 août 2017 12:55
...le marché du shit, de l'héroïne et de la cock va exploser avec tout ce petit monde...pfff,

Tu m'étonnes, avec tous ces athlètes aux JO, ils vont avoir une clientèle énorme. Les JO c'est un junkie-land à domicile

ET si on reparlait de NEYMAR un peu (lol)

triplette a écrit : ↑04 août 2017 10:41

dams69 a écrit : ↑04 août 2017 09:57 Il est finalement trés rare qu'un joueur soit débauché car un club paye sa clause libératoire. Ces clauses sont souvent trés élevé bien au-delà du prix réel du joueur. Sauf que pour moi le Barça s'est fourvoyé cette fois. Une clause à 220M€ pour Neymar alors qu'un bon joueur vaut au moins 100M... Ils n'ont pas vu l'explosion du marché.
Je ne crois pas une seconde qu'ils aient fixé cette clause volontairement assez basse, parce que finalement, rien qu'en terme d'image, notoriété, vente de maillot, ce départ leur fait mal... Neymar c'est LA star du Brésil, LE pays du football.
Concernant le montage financier, L'argent donné à Neymar pour qu'il active sa clause de sortie, a été donné directement par le Qatar au prétexte que celui-ci sera un ambassadeur de la coupe du monde au Qatar en 2022. C'est ingénieux et à priori conforme au fairplay financier. De plus, celà signifie qu'en fait le PSG n'a rien puisé dans ses caisses... Très bien joué sur ce oup-là.

Ce qui est certain en revanche, c'est qu'il va être plus difficile pour Neymar de nous vendre du rêve avec la CM au Qatar, que de planter des pions à Caen, Guingamp ou Dijon...

Pas trop d'accord pour clause libératoire. En France, c'est illégal donc on en parle peu (et acte sous seing privé n'est pas valable) mais à l'étranger, c'est assez fréquent de la faire sauter (Porto, Benfica par ex). Après, c'est clair qu'elle sert aussi à faire monter le prix genre le mec vaut 40M€ (valeur marché), clause à 80M€, allez à 60M€ il part (je caricature mais pas tant que cela).

Plus le temps avance, plus je me dis que le Barca savait cela : ils sont en train de lever la clause d'un très bon défenseur central, ils vont choper un ailier pour remplacer Neymar et manque plus qu'un 8 et le tour sera joué.

Oui ça les fait chier mais ils ont clairement fait le choix Messi : il a été augmenté, revalorisé avec clause à 300M€ (il a 30 ans) et Neymar voulait certainement être iso ou très proche. Sauf que le Barca ne peut pas se le permettre donc ils ont vendu le - charismatique des 2 (pour les socios j'entends) et celui qui a la plus grosse valeur marchande.

Après, Neymar est la star du Brésil mais je mets ma main à couper (humour hein pour les gens carrés) que si t'as un chinois ou un indien du niveau d'Hazard (dans le sens top 10 mondial sans etre dans top 3), il vaudrait + cher que Neymar car business +++ Ne pas oublier que le Brésil est très mal financièrement...

Bref, rdv dans 3-4 ans pour savoir si Neymar aura permis de décrocher la coupe aux gdes oreilles