COVID-19, de l'espoir?

[Fab74ch]

Je préfère te laisser à tes certitudes et ta fénéantise, c'est ton affaire, pas la mienne, les informations sont dispos en 3 clics. Et puis peu importe, Jancovici sera et est déjà démenti par le réel. Le nucléaire civil pèse et pèsera de moins en moins face aux renouvelables, c'est ça qui tranche et tranchera. C'était ça le point principal de mon message initial le reste est secondaire.

Je n'ai aucune certitude en la matière, d'ailleurs je n'ai pas exprimé mon avis sur la question, je ne sais dans quelle réalité confuse t'es allé nous piocher ça.
Je trouve ton accusation assez lourde de sens, surtout que c'est ton postulat de base pour invalider tout ce que raconte Janco.
Donc si tu veux être un minimum crédible, appuie un peu tes propos autrement que par des attaques personnelles.

Janco osef en fait, j'ai rien à invalider du tout. C'est un excellent VRP du nucléaire, c'est tout.
Sur les enjeux climat, je regarde ce que peuvent offrir les sciences et technologies, pas Pierre, Paul ou Jacques.

Mais justement, que dit la science sur le nucléaire. Janco est un peu plus qu’un VRP, il étaye ses paroles avec des chiffres à chaque fois. Si tu as des études chiffrées, je prends. Je ne me sens pas du tout pronucleaire, mais de manière pragmatique, c’est le moins pire…
Les ENR sont pour le moment indissociables soit d’un stockage qui n’existe pas soit d’une source pilotable. Et permis ces sources pilotables, le nucléaire est le moins pire non?

[Marc 4 tri]

Je préfère te laisser à tes certitudes et ta fénéantise, c'est ton affaire, pas la mienne, les informations sont dispos en 3 clics. Et puis peu importe, Jancovici sera et est déjà démenti par le réel. Le nucléaire civil pèse et pèsera de moins en moins face aux renouvelables, c'est ça qui tranche et tranchera. C'était ça le point principal de mon message initial le reste est secondaire.

Je n'ai aucune certitude en la matière, d'ailleurs je n'ai pas exprimé mon avis sur la question, je ne sais dans quelle réalité confuse t'es allé nous piocher ça.
Je trouve ton accusation assez lourde de sens, surtout que c'est ton postulat de base pour invalider tout ce que raconte Janco.
Donc si tu veux être un minimum crédible, appuie un peu tes propos autrement que par des attaques personnelles.

Janco osef en fait, j'ai rien à invalider du tout. C'est un excellent VRP du nucléaire, c'est tout.
Sur les enjeux climat, je regarde ce que peuvent offrir les sciences et technologies, pas Pierre, Paul ou Jacques.

OSEF OSEF .. un peu facile le gars.
T as rien trouvé de mieux ?
Tu sais ya aussi une solution quand on passe pour un myto comme tu viens de faire.
C est de la fermer.

[Z__orglub]

...
Faut donc trouver une solution qui permette de décarboner sans réduire un confort désormais considéré comme acquis (mobilité, chauffage, eau chaude, habitat, connectivité, soins de qualité, non pénibilité du travail...), et pour ça faut de l'énergie décarbonée en masse - donc du nucléaire.

Confort, de plus, acquis récemment pour certaines catégories sociales voire pour certains pays tout entiers

"Com-ment? on vient d'accéder à la bagnole et on veut déjà nous l'interdire?"

Parmi les conforts dont on parle, il y en a qui semble plus simple à remettre en question que d'autre quand même. Les voyages au bout du monde en avion par exemple. De même pour les bagnoles, les voitures sont de plus en plus grosses et polluantes (en terme d'électronique notamment) sans que notre confort n'y gagne vraiment. On consomme énormément de trucs qui ne nous rendent pas forcément plus heureux et qui n'améliore pas vraiment notre confort. Pour autant, on aura vraiment du mal à les lâcher une fois qu'on y est habitué.

[Silver0l]

En tout cas c'est intéressant cette discussion sur le nucléaire, ça rebat les cartes et les lignes de fracture du forum: d'anciens "ennemis" sur d'autres sujets se retrouvent alliés objectifs sur ce sujet, et d'anciens alliés sur le COVID s'opposent sur le nucléaire. La complexité multidimensionnelle des sociétés modernes, où pourquoi les notions de gauche et de droite perdent de leur sens et pourquoi il est impossible de trouver une offre politique 100% alignée avec ses propres opinions...

[Z__orglub]

Je préfère te laisser à tes certitudes et ta fénéantise, c'est ton affaire, pas la mienne, les informations sont dispos en 3 clics. Et puis peu importe, Jancovici sera et est déjà démenti par le réel. Le nucléaire civil pèse et pèsera de moins en moins face aux renouvelables, c'est ça qui tranche et tranchera. C'était ça le point principal de mon message initial le reste est secondaire.

Je n'ai aucune certitude en la matière, d'ailleurs je n'ai pas exprimé mon avis sur la question, je ne sais dans quelle réalité confuse t'es allé nous piocher ça.
Je trouve ton accusation assez lourde de sens, surtout que c'est ton postulat de base pour invalider tout ce que raconte Janco.
Donc si tu veux être un minimum crédible, appuie un peu tes propos autrement que par des attaques personnelles.

Janco osef en fait, j'ai rien à invalider du tout. C'est un excellent VRP du nucléaire, c'est tout.
Sur les enjeux climat, je regarde ce que peuvent offrir les sciences et technologies, pas Pierre, Paul ou Jacques.

Et bien écoute Janco, il te dit exactement ce que peuvent offrir les sciences et les technologies. Mais il n'y a pas que Janco. Il est un bon pédagogue et a fait beaucoup pour diffuser ces connaissances depuis presque 20 ans, mais il n'a rien inventé. Et ce ne serait pas trop dur le contredire s'il se trompait : il donne toute les références, personne ne le conteste. A part qq argument ad hominem qui n'ont pas de valeur. Il serait financé par je sais pas quel lobby du nucléaire que ça changerait pas ses tableaux et ses arguments.

[Z__orglub]

En tout cas c'est intéressant cette discussion sur le nucléaire, ça rebat les cartes et les lignes de fracture du forum: d'anciens "ennemis" sur d'autres sujets se retrouvent alliés objectifs sur ce sujet, et d'anciens alliés sur le COVID s'opposent sur le nucléaire. La complexité multidimensionnelle des sociétés modernes, où pourquoi les notions de gauche et de droite perdent de leur sens et pourquoi il est impossible de trouver une offre politique 100% alignée avec ses propres opinions...

Oui, je pense qu'il n'y a pas deux personnes sur ce forum qui seraient d'accord sur tout !

[triplette]

Je n'ai aucune certitude en la matière, d'ailleurs je n'ai pas exprimé mon avis sur la question, je ne sais dans quelle réalité confuse t'es allé nous piocher ça.
Je trouve ton accusation assez lourde de sens, surtout que c'est ton postulat de base pour invalider tout ce que raconte Janco.
Donc si tu veux être un minimum crédible, appuie un peu tes propos autrement que par des attaques personnelles.

Janco osef en fait, j'ai rien à invalider du tout. C'est un excellent VRP du nucléaire, c'est tout.
Sur les enjeux climat, je regarde ce que peuvent offrir les sciences et technologies, pas Pierre, Paul ou Jacques.

OSEF OSEF .. un peu facile le gars.
T as rien trouvé de mieux ?
Tu sais ya aussi une solution quand on passe pour un myto comme tu viens de faire.
C est de la fermer.

Tu peux aussi aller vérifier tout seul, c'est très facile également.
Je n'ai rien à te prouver, je t'ai dit. Pour finir je me contrefous de tes injonctions.
Tu remets une pièce ou t'as autre chose à foutre ?

[triplette]

Je n'ai aucune certitude en la matière, d'ailleurs je n'ai pas exprimé mon avis sur la question, je ne sais dans quelle réalité confuse t'es allé nous piocher ça.
Je trouve ton accusation assez lourde de sens, surtout que c'est ton postulat de base pour invalider tout ce que raconte Janco.
Donc si tu veux être un minimum crédible, appuie un peu tes propos autrement que par des attaques personnelles.

Janco osef en fait, j'ai rien à invalider du tout. C'est un excellent VRP du nucléaire, c'est tout.
Sur les enjeux climat, je regarde ce que peuvent offrir les sciences et technologies, pas Pierre, Paul ou Jacques.

Mais justement, que dit la science sur le nucléaire. Janco est un peu plus qu’un VRP, il étaye ses paroles avec des chiffres à chaque fois. Si tu as des études chiffrées, je prends. Je ne me sens pas du tout pronucleaire, mais de manière pragmatique, c’est le moins pire…
Les ENR sont pour le moment indissociables soit d’un stockage qui n’existe pas soit d’une source pilotable. Et permis ces sources pilotables, le nucléaire est le moins pire non?

Janco a un discours bien ficelé et il utilise les sciences et les chiffres comme ça l'arrange. Par ex, contrairement à ce qu'il prétend, il y a plein de façon de stocker de l'électricité et il y a sans cesse des publications, des études, des projets etc sur le sujet de l'intermittence. En parle t-il ?
Encore une fois, la question de savoir si il faut être pour ou contre n'a pas vraiment d'intérêt, la question est de savoir qu'est qu'il est souhaitable et possible pour atteindre la neutralité carbone ? Vrai le nucléaire n'émet pas de GES, mais Idem pour le solaire et l'éolien. Après le constat in situ est que la filière n'a pas été capable en 20 ans de mettre en service les 2 EPR européens alors que ds le même temps, l'Allemagne s'est constitué un parc Éolien qui fournit aujourd'hui l'équivalent du 1/4 du parc nucléaire français. Ça devrait poser des questions à nos polytechniciens, non ?

[triplette]

Je n'ai aucune certitude en la matière, d'ailleurs je n'ai pas exprimé mon avis sur la question, je ne sais dans quelle réalité confuse t'es allé nous piocher ça.
Je trouve ton accusation assez lourde de sens, surtout que c'est ton postulat de base pour invalider tout ce que raconte Janco.
Donc si tu veux être un minimum crédible, appuie un peu tes propos autrement que par des attaques personnelles.

Janco osef en fait, j'ai rien à invalider du tout. C'est un excellent VRP du nucléaire, c'est tout.
Sur les enjeux climat, je regarde ce que peuvent offrir les sciences et technologies, pas Pierre, Paul ou Jacques.

Et bien écoute Janco, il te dit exactement ce que peuvent offrir les sciences et les technologies. Mais il n'y a pas que Janco. Il est un bon pédagogue et a fait beaucoup pour diffuser ces connaissances depuis presque 20 ans, mais il n'a rien inventé. Et ce ne serait pas trop dur le contredire s'il se trompait : il donne toute les références, personne ne le conteste. A part qq argument ad hominem qui n'ont pas de valeur. Il serait financé par je sais pas quel lobby du nucléaire que ça changerait pas ses tableaux et ses arguments.

C'est beau l'aveuglement, les biais de confirmation et ce désir effréné de vouloir sans cesse renforcer ses convictions. Bref, ça voudrait réfléchir, mais dans le confort. T'es désolant.....

[Marc 4 tri]

Janco osef en fait, j'ai rien à invalider du tout. C'est un excellent VRP du nucléaire, c'est tout.
Sur les enjeux climat, je regarde ce que peuvent offrir les sciences et technologies, pas Pierre, Paul ou Jacques.

OSEF OSEF .. un peu facile le gars.
T as rien trouvé de mieux ?
Tu sais ya aussi une solution quand on passe pour un myto comme tu viens de faire.
C est de la fermer.

Tu peux aussi aller vérifier tout seul, c'est très facile également.
Je n'ai rien à te prouver, je t'ai dit. Pour finir je me contrefous de tes injonctions.
Tu remets une pièce ou t'as autre chose à foutre ?

Effectivement on peut considérer que tu t'es déjà suffisamment enfoncé pour aujourd'hui.
La petite pièce, comme je suis sympa, je préfère te la donner tiens.

[Marc 4 tri]

En tout cas c'est intéressant cette discussion sur le nucléaire, ça rebat les cartes et les lignes de fracture du forum: d'anciens "ennemis" sur d'autres sujets se retrouvent alliés objectifs sur ce sujet, et d'anciens alliés sur le COVID s'opposent sur le nucléaire. La complexité multidimensionnelle des sociétés modernes, où pourquoi les notions de gauche et de droite perdent de leur sens et pourquoi il est impossible de trouver une offre politique 100% alignée avec ses propres opinions...

Cocasse de voir qu'un mec comme triplette reprend quasiment mot pour mot l'argumentaire de Soral sur Janco et le lobby nucléaire.
Pour ce qui est des notions droite - gauche, je pense en résumant vulgairement que les gens de droite sont archi majoritairement favorables, et qu'à gauche il y a ceux qui défendent l'emploi (la CGT est pour le nuc) et ceux qui font d'abord passer la notion environnementale (clairement les écolos et consors) et on retrouve donc bien la fracture de gauche entre marxistes et la gauche plutôt sartrienne post mai 68.

[Marc 4 tri]

Sinon quelqu'un a vu le série Tchernobyl ?
Je recommande à 1000%

[triplette]

En tout cas c'est intéressant cette discussion sur le nucléaire, ça rebat les cartes et les lignes de fracture du forum: d'anciens "ennemis" sur d'autres sujets se retrouvent alliés objectifs sur ce sujet, et d'anciens alliés sur le COVID s'opposent sur le nucléaire. La complexité multidimensionnelle des sociétés modernes, où pourquoi les notions de gauche et de droite perdent de leur sens et pourquoi il est impossible de trouver une offre politique 100% alignée avec ses propres opinions...

Cocasse de voir qu'un mec comme triplette reprend quasiment mot pour mot l'argumentaire de Soral sur Janco et le lobby nucléaire.

Je me suis forcé à écouter 1/4 h (dur dur) de Soral pour vérifier tes dires. Soral ne croit pas au réchauffement climatique, il est favorable au nucléaire et débine effectivement Jancovici vu comme un agent du système mondialisé. Du lourd quoi.
Me sens pas vraiment sur le même registre en fait.

Dis moi Marco un truc m'a traversé l'esprit du coup : t'aurais pas eu autre pseudo sur ce forum il y qqs tps ? Un pseudo du genre puni par le boss pour propos plus que douteux ?
Hein, dis moi Marco.....

[Z__orglub]

En tout cas c'est intéressant cette discussion sur le nucléaire, ça rebat les cartes et les lignes de fracture du forum: d'anciens "ennemis" sur d'autres sujets se retrouvent alliés objectifs sur ce sujet, et d'anciens alliés sur le COVID s'opposent sur le nucléaire. La complexité multidimensionnelle des sociétés modernes, où pourquoi les notions de gauche et de droite perdent de leur sens et pourquoi il est impossible de trouver une offre politique 100% alignée avec ses propres opinions...

Cocasse de voir qu'un mec comme triplette reprend quasiment mot pour mot l'argumentaire de Soral sur Janco et le lobby nucléaire.

Je me suis forcé à écouter 1/4 h (dur dur) de Soral pour vérifier tes dires. Soral ne croit pas au réchauffement climatique, il est favorable au nucléaire et débine effectivement Jancovici vu comme un agent du système mondialisé. Du lourd quoi.
Me sens pas vraiment sur le même registre en fait.

Dis moi Marco un truc m'a traversé l'esprit du coup : t'aurais pas eu autre pseudo sur ce forum il y qqs tps ? Un pseudo du genre puni par le boss pour propos plus que douteux ?
Hein, dis moi Marco.....

Arrête un peu d'agresser tout le monde.

[triplette]

Cocasse de voir qu'un mec comme triplette reprend quasiment mot pour mot l'argumentaire de Soral sur Janco et le lobby nucléaire.

Je me suis forcé à écouter 1/4 h (dur dur) de Soral pour vérifier tes dires. Soral ne croit pas au réchauffement climatique, il est favorable au nucléaire et débine effectivement Jancovici vu comme un agent du système mondialisé. Du lourd quoi.
Me sens pas vraiment sur le même registre en fait.

Dis moi Marco un truc m'a traversé l'esprit du coup : t'aurais pas eu autre pseudo sur ce forum il y qqs tps ? Un pseudo du genre puni par le boss pour propos plus que douteux ?
Hein, dis moi Marco.....

Arrête un peu d'agresser tout le monde.

Euh relis les messages de mon interlocuteur à mon encontre, gars.
Puis ds le genre t'es pas mal. Je vais te le redire, tes leçons de morales, tu peux te les garder. Merci d'avance.