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Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 04 nov. 2021, 14:04
par Marc 4 tri
Fab74ch a écrit : 04 nov. 2021, 14:02
Marc 4 tri a écrit : 04 nov. 2021, 13:16
Fab74ch a écrit : 04 nov. 2021, 13:12

Donc la réalité des services hospitaliers débordés n’en est pas une?
Je n ai pas dit ça.
Tu peux aussi essayer de t intéresser aux raisons pour lesquelles le service hospitalier est à bout de nerf.
C’est un sujet différent.
J’ai bien sûr un avis, mais dans tous les cas je pense que dimensionner un système hospitalier pour un pic d’épidémie n’est pas une bonne chose.
Tu as raison, le mieux comme dit Castex c est de ne pas tomber malade :)

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 04 nov. 2021, 14:09
par Fab74ch
Marc 4 tri a écrit : 04 nov. 2021, 14:04
Fab74ch a écrit : 04 nov. 2021, 14:02
Marc 4 tri a écrit : 04 nov. 2021, 13:16

Je n ai pas dit ça.
Tu peux aussi essayer de t intéresser aux raisons pour lesquelles le service hospitalier est à bout de nerf.
C’est un sujet différent.
J’ai bien sûr un avis, mais dans tous les cas je pense que dimensionner un système hospitalier pour un pic d’épidémie n’est pas une bonne chose.
Tu as raison, le mieux comme dit Castex c est de ne pas tomber malade :)
Je peux compléter ma réponse de normand en disant que je n’approuve pas non plus la politique du gouvernement sur ce sujet.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 04 nov. 2021, 14:11
par Marc 4 tri
Fab74ch a écrit : 04 nov. 2021, 14:09
Marc 4 tri a écrit : 04 nov. 2021, 14:04
Fab74ch a écrit : 04 nov. 2021, 14:02

C’est un sujet différent.
J’ai bien sûr un avis, mais dans tous les cas je pense que dimensionner un système hospitalier pour un pic d’épidémie n’est pas une bonne chose.
Tu as raison, le mieux comme dit Castex c est de ne pas tomber malade :)
Je peux compléter ma réponse de normand en disant que je n’approuve pas non plus la politique du gouvernement sur ce sujet.
Eh bien nous sommes deux.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 04 nov. 2021, 14:15
par Trapanelle en nat
Marc 4 tri a écrit : 04 nov. 2021, 14:11
Fab74ch a écrit : 04 nov. 2021, 14:09
Marc 4 tri a écrit : 04 nov. 2021, 14:04

Tu as raison, le mieux comme dit Castex c est de ne pas tomber malade :)
Je peux compléter ma réponse de normand en disant que je n’approuve pas non plus la politique du gouvernement sur ce sujet.
Eh bien nous sommes deux.
Tu n'approuveras que la politique du gouvernement Mélenchon de toutes façons.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 04 nov. 2021, 15:00
par Marc 4 tri
Dans le genre flippant :

Article du Huffington post.


SANTÉ - Il n’est plus l’heure de tirer la sonnette d’alarme, la situation est déjà critique : les services d’urgences des hôpitaux publics ferment en cascade dans toute la France. Que ce soit pour quelques heures chaque jour ou pendant plusieurs semaines, ces services doivent fermer leurs portes faute de personnels soignants.
Depuis plusieurs semaines, la presse régionale ne cesse de relayer des annonces de fermetures de services d’urgences dans toute la France :
“Le service des urgences de l’hôpital de Givors ferme temporairement la nuit jusqu’au 30 novembre prochain”
“Les urgences de l’hôpital de Laval ferment quatre nuits cette première semaine de novembre”
“Le service de soins non programmés de la polyclinique Maymard de Bastia sera fermé du lundi 1er au mardi 9 novembre 2021”
“Jusqu’au 31 décembre, les urgences de l’Hôpital du Gier seront ouvertes uniquement de 9h à 19h”
ou encore: “Le Pôle Santé Sarthe et Loir (PSSL) ferme ses urgences le 8 novembre, de 20h30 à 8h30”.
À ce jour, 20% des lits sont fermés dans le public et la situation est tout aussi préoccupante pour les urgences pédiatriques. Une situation qui oblige certains patients à être transférés vers d’autres hôpitaux, quitte à mettre leur vie en danger.
“La situation est au-delà de catastrophique”, déplore auprès du HuffPost Fabien Paris, infirmier et membre du Collectif Inter Urgences - qui se décrit comme “la première association professionnelle d’ampleur pour l’exercice paramédical aux urgences”.
“Et ça ne va pas aller en s’arrangeant, ce phénomène de fermeture des urgences va continuer et s’amplifier”, prévient-il. L’inquiétude règne, pour aujourd’hui et surtout pour demain, quand accueillir des patients en urgence ne sera plus possible.
Fermetures en cascades et “services dégradés”

Car cette épidémie de fermetures est un symptôme carabiné de la crise que subit l’hôpital public “depuis bien avant le Covid”, souligne Fabien Paris. Il dénonce une “situation extrêmement dégradée”, conséquence directe de “trente ans de politique et réformes destructrices de l’hôpital public”. “Il y a 15 ans, la France était le pays avec le meilleur système de santé. Aujourd’hui nous ne sommes même pas dans les dix premières places de ce classement”, annonce-t-il.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 04 nov. 2021, 15:05
par Bardamu
Fab74ch a écrit : 04 nov. 2021, 14:03
Bardamu a écrit : 04 nov. 2021, 13:26
Fab74ch a écrit : 04 nov. 2021, 12:47

Boarf, une opinion ça pèse pas bien lourd face à la réalité non? Triplette avait raison (mais le doute n’était plus permis :mrgreen: )
A part la morgue et les sarcasmes, avec tes petits amis du forum, vous ne fournissez pas beaucoup d'arguments convaincants...
Mais te convaincre de quoi exactement?
Que les services Hospitaliers ont été débordés? C’est un fait, il n’y a pas à être convaincu ou non?
Pas me convaincre, être convaincant, ce serait déjà bien.
Les services hospitaliers débordés par le Covid ? La seule cause ? Franchement, cet argument, c'est faiblard... C'est du même ordre que : le pass sanitaire fait reculer la maladie. Comme ça reprend : vous nous dites qu'il faut une 3ème dose...
Franchement :roll:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 04 nov. 2021, 15:07
par Bardamu
Trapanelle en nat a écrit : 04 nov. 2021, 13:38
Bardamu a écrit : 04 nov. 2021, 11:56
Trapanelle en nat a écrit : 04 nov. 2021, 11:06

Ils transmettent moins et donc, cela permet que l'épidémie soit sous contrôle. Ce n'est quand même pas compliqué à comprendre...
C'est ça votre argument massue ? :shock:
Ben, c'est comme ça pour toutes les épidémies, si tu coupe la transmission, ça s'arrête. Ce n'est pas un argument massue, c'est la réalité et c'est pour ça que l'on a été confiné...
Tu coupes rien du tout puisqu'il va être demandé la 3ème dose, puis la 4ème etc.
C'est du flan tout ça, comme le pass-sanitaire. Wishful thinking comme disent les Anglais...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 04 nov. 2021, 15:19
par Trapanelle en nat
Bardamu a écrit : 04 nov. 2021, 15:07
Trapanelle en nat a écrit : 04 nov. 2021, 13:38
Bardamu a écrit : 04 nov. 2021, 11:56
C'est ça votre argument massue ? :shock:
Ben, c'est comme ça pour toutes les épidémies, si tu coupe la transmission, ça s'arrête. Ce n'est pas un argument massue, c'est la réalité et c'est pour ça que l'on a été confiné...
Tu coupes rien du tout puisqu'il va être demandé la 3ème dose, puis la 4ème etc.
C'est du flan tout ça, comme le pass-sanitaire. Wishful thinking comme disent les Anglais...
C'est beau d'être pétri de certitudes...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 04 nov. 2021, 16:17
par Fab74ch
Bardamu a écrit : 04 nov. 2021, 15:05
Fab74ch a écrit : 04 nov. 2021, 14:03
Bardamu a écrit : 04 nov. 2021, 13:26
A part la morgue et les sarcasmes, avec tes petits amis du forum, vous ne fournissez pas beaucoup d'arguments convaincants...
Mais te convaincre de quoi exactement?
Que les services Hospitaliers ont été débordés? C’est un fait, il n’y a pas à être convaincu ou non?
Pas me convaincre, être convaincant, ce serait déjà bien.
Les services hospitaliers débordés par le Covid ? La seule cause ? Franchement, cet argument, c'est faiblard... C'est du même ordre que : le pass sanitaire fait reculer la maladie. Comme ça reprend : vous nous dites qu'il faut une 3ème dose...
Franchement :roll:
Boarf, dire que l’immigration est la cause de l’insécurité ce n’est pas moins faiblard…

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 04 nov. 2021, 17:20
par Fab74ch
Bardamu a écrit : 04 nov. 2021, 15:05
Fab74ch a écrit : 04 nov. 2021, 14:03
Bardamu a écrit : 04 nov. 2021, 13:26
A part la morgue et les sarcasmes, avec tes petits amis du forum, vous ne fournissez pas beaucoup d'arguments convaincants...
Mais te convaincre de quoi exactement?
Que les services Hospitaliers ont été débordés? C’est un fait, il n’y a pas à être convaincu ou non?
Pas me convaincre, être convaincant, ce serait déjà bien.
Les services hospitaliers débordés par le Covid ? La seule cause ? Franchement, cet argument, c'est faiblard... C'est du même ordre que : le pass sanitaire fait reculer la maladie. Comme ça reprend : vous nous dites qu'il faut une 3ème dose...
Franchement :roll:
Et bon on rappellera que Kestrel t’a convaincu avec un texte traduit de manière pour le moins hasardeuse de l’anglais, alors disons que le niveau nécessaire pour être convaincant a tes yeux dépend franchement de si l’idée te plaît ou pas :roll:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 04 nov. 2021, 17:50
par FAYARD
Fab74ch a écrit : 04 nov. 2021, 16:17
Bardamu a écrit : 04 nov. 2021, 15:05
Fab74ch a écrit : 04 nov. 2021, 14:03

Mais te convaincre de quoi exactement?
Que les services Hospitaliers ont été débordés? C’est un fait, il n’y a pas à être convaincu ou non?
Pas me convaincre, être convaincant, ce serait déjà bien.
Les services hospitaliers débordés par le Covid ? La seule cause ? Franchement, cet argument, c'est faiblard... C'est du même ordre que : le pass sanitaire fait reculer la maladie. Comme ça reprend : vous nous dites qu'il faut une 3ème dose...
Franchement :roll:
Boarf, dire que l’immigration est la cause de l’insécurité ce n’est pas moins faiblard…
Y a longtemps que t’as pas dû sortir tes fesses les nuits de fin de semaine dans les grandes villes françaises, demande donc aux étudiants ce qu’ils en pensent… :roll:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 04 nov. 2021, 17:58
par Bardamu
FAYARD a écrit : 04 nov. 2021, 17:50
Fab74ch a écrit : 04 nov. 2021, 16:17
Bardamu a écrit : 04 nov. 2021, 15:05
Pas me convaincre, être convaincant, ce serait déjà bien.
Les services hospitaliers débordés par le Covid ? La seule cause ? Franchement, cet argument, c'est faiblard... C'est du même ordre que : le pass sanitaire fait reculer la maladie. Comme ça reprend : vous nous dites qu'il faut une 3ème dose...
Franchement :roll:
Boarf, dire que l’immigration est la cause de l’insécurité ce n’est pas moins faiblard…
Y a longtemps que t’as pas dû sortir tes fesses les nuits de fin de semaine dans les grandes villes françaises, demande donc aux étudiants ce qu’ils en pensent… :roll:
Il est en mode "pilote automatique". Mais même ça, ça change...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 04 nov. 2021, 17:59
par FAYARD
Marc 4 tri a écrit : 04 nov. 2021, 15:00 Dans le genre flippant :

Article du Huffington post.


SANTÉ - Il n’est plus l’heure de tirer la sonnette d’alarme, la situation est déjà critique : les services d’urgences des hôpitaux publics ferment en cascade dans toute la France. Que ce soit pour quelques heures chaque jour ou pendant plusieurs semaines, ces services doivent fermer leurs portes faute de personnels soignants.
Depuis plusieurs semaines, la presse régionale ne cesse de relayer des annonces de fermetures de services d’urgences dans toute la France :
“Le service des urgences de l’hôpital de Givors ferme temporairement la nuit jusqu’au 30 novembre prochain”
“Les urgences de l’hôpital de Laval ferment quatre nuits cette première semaine de novembre”
“Le service de soins non programmés de la polyclinique Maymard de Bastia sera fermé du lundi 1er au mardi 9 novembre 2021”
“Jusqu’au 31 décembre, les urgences de l’Hôpital du Gier seront ouvertes uniquement de 9h à 19h”
ou encore: “Le Pôle Santé Sarthe et Loir (PSSL) ferme ses urgences le 8 novembre, de 20h30 à 8h30”.
À ce jour, 20% des lits sont fermés dans le public et la situation est tout aussi préoccupante pour les urgences pédiatriques. Une situation qui oblige certains patients à être transférés vers d’autres hôpitaux, quitte à mettre leur vie en danger.
“La situation est au-delà de catastrophique”, déplore auprès du HuffPost Fabien Paris, infirmier et membre du Collectif Inter Urgences - qui se décrit comme “la première association professionnelle d’ampleur pour l’exercice paramédical aux urgences”.
“Et ça ne va pas aller en s’arrangeant, ce phénomène de fermeture des urgences va continuer et s’amplifier”, prévient-il. L’inquiétude règne, pour aujourd’hui et surtout pour demain, quand accueillir des patients en urgence ne sera plus possible.
Fermetures en cascades et “services dégradés”

Car cette épidémie de fermetures est un symptôme carabiné de la crise que subit l’hôpital public “depuis bien avant le Covid”, souligne Fabien Paris. Il dénonce une “situation extrêmement dégradée”, conséquence directe de “trente ans de politique et réformes destructrices de l’hôpital public”. “Il y a 15 ans, la France était le pays avec le meilleur système de santé. Aujourd’hui nous ne sommes même pas dans les dix premières places de ce classement”, annonce-t-il.
Je ne remets pas en cause la fermeture des lits depuis des années et cette politique mortifère, mais on oublie trop souvent un petit détail. Une bonne partie des gens qui vont aux urgences n’ont rien à y faire. Une simple consultation chez un médecin aurait pu éviter un engorgement de ces services d’urgences. À leur décharge, obtenir un rdv chez un généraliste ou un spécialiste devient de plus en plus difficile. La féminisation du métier c’est bien mignon, mais il y a le revers de la médaille. Je ne connais plus un seul médecin qui bosse 5 ou 6 jours par semaine, et qui fait des heures de ouf. J’ai deux amies médecins, elles font des semaines de 3 jours et demi. Il y a aussi les déserts médicaux, on oblige pas les nouveaux médecins à s’installer là où il en manque, c’est une règle à revoir.
Heureusement qu’il y a des médecins étrangers pour faire tourner les urgences sinon ce serait vraiment la merde.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 04 nov. 2021, 18:00
par Fab74ch
FAYARD a écrit : 04 nov. 2021, 17:50
Fab74ch a écrit : 04 nov. 2021, 16:17
Bardamu a écrit : 04 nov. 2021, 15:05
Pas me convaincre, être convaincant, ce serait déjà bien.
Les services hospitaliers débordés par le Covid ? La seule cause ? Franchement, cet argument, c'est faiblard... C'est du même ordre que : le pass sanitaire fait reculer la maladie. Comme ça reprend : vous nous dites qu'il faut une 3ème dose...
Franchement :roll:
Boarf, dire que l’immigration est la cause de l’insécurité ce n’est pas moins faiblard…
Y a longtemps que t’as pas dû sortir tes fesses les nuits de fin de semaine dans les grandes villes françaises, demande donc aux étudiants ce qu’ils en pensent… :roll:
Je ne nie pas l’insécurité qui peut exister. Mais lui attribuer la cause exclusive de l’immigration, voilà quoi…

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 04 nov. 2021, 18:00
par Bardamu
Fab74ch a écrit : 04 nov. 2021, 17:20
Bardamu a écrit : 04 nov. 2021, 15:05
Fab74ch a écrit : 04 nov. 2021, 14:03

Mais te convaincre de quoi exactement?
Que les services Hospitaliers ont été débordés? C’est un fait, il n’y a pas à être convaincu ou non?
Pas me convaincre, être convaincant, ce serait déjà bien.
Les services hospitaliers débordés par le Covid ? La seule cause ? Franchement, cet argument, c'est faiblard... C'est du même ordre que : le pass sanitaire fait reculer la maladie. Comme ça reprend : vous nous dites qu'il faut une 3ème dose...
Franchement :roll:
Et bon on rappellera que Kestrel t’a convaincu avec un texte traduit de manière pour le moins hasardeuse de l’anglais, alors disons que le niveau nécessaire pour être convaincant a tes yeux dépend franchement de si l’idée te plaît ou pas :roll:
Finalement ce que dit Bronner (même s'il n'est pas le premier), n'est pas toujours complètement débile. Tu en es une illustration...