COVID-19, de l'espoir?

[felipe]

Recentrons le débat !

Personne ne réagit au green pass italien obligatoire dans tous les lieux de travail pour le 15/10 ?
Ils font quand même plus forts que Macron là...

https://www.infos.fr/en-direct/monde/20 ... vailleurs/

[triplette]

Ben oui, mais j'ai aussi fait référence à ce qu'on nous inflige et que je vais rappeler très grossièrement de façon non-exhaustive :

-ON nous a depuis 18 mois asséné de multiples injonctions contradictoires (grippette, puis peste, masque inutiles puis obligatoires, confinement, couvre-feu à cause des contaminations, puis vaccins censés être la panacée avec open bar pour les vaccinés, puis de moins en moins la panacée, mais gestes barrières quand même, puis plus d'obligation de masques pour les vaccinés mais contagieux quand même, puis bientôt 3ème dose, puis pass sanitaire soit disant pour raisons sanitaires mais en fait obligation vaccinale déguisée alors que pas d'obligation vaccinale promise préalablement par Macron, soignants pouvant travailler en étant malade en septembre 2020 mais suspendus si non vaccinés au 15 septembre...)
- ON tort les Libertés Publiques de façon disproportionnée en créant deux catégories de citoyens, le tout accompagné d'une propagande massive pour stigmatiser les Français qui craignent un vaccin qui est toujours en phase de test.
- ON "achète" un principe collectif essentiel (Les Libertés Publiques) garanti par la Constitution et son préambule, en le monnayant contre une liberté individuelle de consommateur sous condition (le pass).

Donc "ON" parce que, qui précisément je ne sais pas, il y a Macron bien sûr mais aussi le CC, le lobby pharmaceutique et sûrement d'autres encore(1). Et à la limite peu importe, ce qui m'intéresse c'est la dérive rapide et folle à laquelle on assiste.
Mais ne pas voir qu'en 18 mois notre Société est violentée pour changer de paradigmes, ça me paraît être révélateur de l'aveuglement volontaire dans lequel les Français sont plongés depuis un certain temps.

Voilà, tout ça mérite qu'on y réfléchisse parce qu'aujourd'hui les gens sont domestiqués. Et je veux bien croire que la majorité est favorable au Pass, ce qui démontre d'ailleurs que l'entreprise est en train de réussir.
Tout ça pour une maladie qui ne tue pratiquement personne(2), mais qui a bien flingué les Libertés Publiques(3) et le principe du consentement éclairé (parce que combien de personne sont allées se faire vaccinées à contrecœur, juste pour pas perdre leur boulot ou ne pas devenir des citoyens de seconde zone ?).

J'espère que ces précisions t'ont été utiles et que tu feras l'effort d'y réfléchir. Mais tes sarcasmes habituels, tu peux te les garder car je n'y répondrai pas.

Ce qui est bien avec toi, c'est que tes réponses valident davantage mes propos :

Ce virus affecte la santé de bcp de gens. C'est évident, mais visiblement Bardamu ne l'a pas toujours compris.(2)

tu en reviens toujours à une opposition binaire "bon" vs "méchants" (1)où ces derniers dévoieraient des valeurs inébranlables(3)

je maintiens donc :

s'imaginer comme tu le fais des bouc émissaires, c'est bien le moyen le plus facile de s'épargner une réflexion qui chercherait des solutions et des moyens de faire face à ce qui nous arrive.

Et nous en sommes là, parce que c'est bien beau de brailler, de faire son gros malin, sur les dispositions prises, les vaccins etc... sans rien connaître, ni chercher à comprendre, mais au bout tu proposes quoi comme alternative pour lutter contre cette pandémie ? Réponse : rien ! Que dalle !
Mais pire encore, pour t'éviter d'y réfléchir, tu minimises, voire nie carrément cette crise sanitaire. Et là, je suis vraiment désolé de te le dire, mais c'est lorsqu'on commence à balayer le réel de la sorte (par paresse intellectuelle donc) qu'on on devient la proie idéale pour se faire endoctriner dans n'importe quelle croyance. Alors ton laïus à coup "d''aveuglement volontaire", de "domestication des peuples", je veux bien y réfléchir, mais pour commencer prends donc conscience que c'est d'abord dans ce cadre là que tu nous le chantes.

[Z__orglub]

Recentrons le débat !

Personne ne réagit au green pass italien obligatoire dans tous les lieux de travail pour le 15/10 ?
Ils font quand même plus forts que Macron là...

https://www.infos.fr/en-direct/monde/20 ... vailleurs/

Quel est ton avis ?

[Bardamu]

Ben oui, mais j'ai aussi fait référence à ce qu'on nous inflige et que je vais rappeler très grossièrement de façon non-exhaustive :

-ON nous a depuis 18 mois asséné de multiples injonctions contradictoires (grippette, puis peste, masque inutiles puis obligatoires, confinement, couvre-feu à cause des contaminations, puis vaccins censés être la panacée avec open bar pour les vaccinés, puis de moins en moins la panacée, mais gestes barrières quand même, puis plus d'obligation de masques pour les vaccinés mais contagieux quand même, puis bientôt 3ème dose, puis pass sanitaire soit disant pour raisons sanitaires mais en fait obligation vaccinale déguisée alors que pas d'obligation vaccinale promise préalablement par Macron, soignants pouvant travailler en étant malade en septembre 2020 mais suspendus si non vaccinés au 15 septembre...)
- ON tort les Libertés Publiques de façon disproportionnée en créant deux catégories de citoyens, le tout accompagné d'une propagande massive pour stigmatiser les Français qui craignent un vaccin qui est toujours en phase de test.
- ON "achète" un principe collectif essentiel (Les Libertés Publiques) garanti par la Constitution et son préambule, en le monnayant contre une liberté individuelle de consommateur sous condition (le pass).

Donc "ON" parce que, qui précisément je ne sais pas, il y a Macron bien sûr mais aussi le CC, le lobby pharmaceutique et sûrement d'autres encore(1). Et à la limite peu importe, ce qui m'intéresse c'est la dérive rapide et folle à laquelle on assiste.
Mais ne pas voir qu'en 18 mois notre Société est violentée pour changer de paradigmes, ça me paraît être révélateur de l'aveuglement volontaire dans lequel les Français sont plongés depuis un certain temps.

Voilà, tout ça mérite qu'on y réfléchisse parce qu'aujourd'hui les gens sont domestiqués. Et je veux bien croire que la majorité est favorable au Pass, ce qui démontre d'ailleurs que l'entreprise est en train de réussir.
Tout ça pour une maladie qui ne tue pratiquement personne(2), mais qui a bien flingué les Libertés Publiques(3) et le principe du consentement éclairé (parce que combien de personne sont allées se faire vaccinées à contrecœur, juste pour pas perdre leur boulot ou ne pas devenir des citoyens de seconde zone ?).

J'espère que ces précisions t'ont été utiles et que tu feras l'effort d'y réfléchir. Mais tes sarcasmes habituels, tu peux te les garder car je n'y répondrai pas.

Ce qui est bien avec toi, c'est que tes réponses valident davantage mes propos :

Ce virus affecte la santé de bcp de gens. C'est évident, mais visiblement Bardamu ne l'a pas toujours compris.(2)

tu en reviens toujours à une opposition binaire "bon" vs "méchants" (1)où ces derniers dévoieraient des valeurs inébranlables(3)

je maintiens donc :

s'imaginer comme tu le fais des bouc émissaires, c'est bien le moyen le plus facile de s'épargner une réflexion qui chercherait des solutions et des moyens de faire face à ce qui nous arrive.

Et nous en sommes là, parce que c'est bien beau de brailler, de faire son gros malin, sur les dispositions prises, les vaccins etc... sans rien connaître, ni chercher à comprendre, mais au bout tu proposes quoi comme alternative pour lutter contre cette pandémie ? Réponse : rien ! Que dalle !
Mais pire encore, pour t'éviter d'y réfléchir, tu minimises, voire nie carrément cette crise sanitaire. Et là, je suis vraiment désolé de te le dire, mais c'est lorsqu'on commence à balayer le réel de la sorte (par paresse intellectuelle donc) qu'on on devient la proie idéale pour se faire endoctriner dans n'importe quelle croyance. Alors ton laïus à coup "d''aveuglement volontaire", de "domestication des peuples", je veux bien y réfléchir, mais pour commencer prends donc conscience que c'est d'abord dans ce cadre là que tu nous le chantes.

Si tu faisais l'effort de réfléchir à ce que j'ai écrit plutôt que de ressortir ton catéchisme, ce serait plus intéressant.

1- Je souligne des contradictions et des incohérences. Tu pourrais les contester en démontrant en quoi ce que j'ai écrit serait factuellement faux.
2- J'évoque une "opa" sur les libertés publiques au moyen du pass sanitaire. Tu aurais pu y répondre en indiquant en quoi aucune atteinte réelle ne peut être retenue.
3- J'évoque une maladie qui ne tue presque personne. Tu aurais pu me fournir les chiffres qui démontrent que cette maladie a été particulièrement létale pour la population...

Au lieu d'une réponse intéressante et argumentée qui pourrait démontrer que je raconte n'importe quoi, tu me sors ta bouille habituelle. C'est lassant...

[triplette]

Ben oui, mais j'ai aussi fait référence à ce qu'on nous inflige et que je vais rappeler très grossièrement de façon non-exhaustive :

-ON nous a depuis 18 mois asséné de multiples injonctions contradictoires (grippette, puis peste, masque inutiles puis obligatoires, confinement, couvre-feu à cause des contaminations, puis vaccins censés être la panacée avec open bar pour les vaccinés, puis de moins en moins la panacée, mais gestes barrières quand même, puis plus d'obligation de masques pour les vaccinés mais contagieux quand même, puis bientôt 3ème dose, puis pass sanitaire soit disant pour raisons sanitaires mais en fait obligation vaccinale déguisée alors que pas d'obligation vaccinale promise préalablement par Macron, soignants pouvant travailler en étant malade en septembre 2020 mais suspendus si non vaccinés au 15 septembre...)
- ON tort les Libertés Publiques de façon disproportionnée en créant deux catégories de citoyens, le tout accompagné d'une propagande massive pour stigmatiser les Français qui craignent un vaccin qui est toujours en phase de test.
- ON "achète" un principe collectif essentiel (Les Libertés Publiques) garanti par la Constitution et son préambule, en le monnayant contre une liberté individuelle de consommateur sous condition (le pass).

Donc "ON" parce que, qui précisément je ne sais pas, il y a Macron bien sûr mais aussi le CC, le lobby pharmaceutique et sûrement d'autres encore(1). Et à la limite peu importe, ce qui m'intéresse c'est la dérive rapide et folle à laquelle on assiste.
Mais ne pas voir qu'en 18 mois notre Société est violentée pour changer de paradigmes, ça me paraît être révélateur de l'aveuglement volontaire dans lequel les Français sont plongés depuis un certain temps.

Voilà, tout ça mérite qu'on y réfléchisse parce qu'aujourd'hui les gens sont domestiqués. Et je veux bien croire que la majorité est favorable au Pass, ce qui démontre d'ailleurs que l'entreprise est en train de réussir.
Tout ça pour une maladie qui ne tue pratiquement personne(2), mais qui a bien flingué les Libertés Publiques(3) et le principe du consentement éclairé (parce que combien de personne sont allées se faire vaccinées à contrecœur, juste pour pas perdre leur boulot ou ne pas devenir des citoyens de seconde zone ?).

J'espère que ces précisions t'ont été utiles et que tu feras l'effort d'y réfléchir. Mais tes sarcasmes habituels, tu peux te les garder car je n'y répondrai pas.

Ce qui est bien avec toi, c'est que tes réponses valident davantage mes propos :

Ce virus affecte la santé de bcp de gens. C'est évident, mais visiblement Bardamu ne l'a pas toujours compris.(2)

tu en reviens toujours à une opposition binaire "bon" vs "méchants" (1)où ces derniers dévoieraient des valeurs inébranlables(3)

je maintiens donc :

s'imaginer comme tu le fais des bouc émissaires, c'est bien le moyen le plus facile de s'épargner une réflexion qui chercherait des solutions et des moyens de faire face à ce qui nous arrive.

Et nous en sommes là, parce que c'est bien beau de brailler, de faire son gros malin, sur les dispositions prises, les vaccins etc... sans rien connaître, ni chercher à comprendre, mais au bout tu proposes quoi comme alternative pour lutter contre cette pandémie ? Réponse : rien ! Que dalle !
Mais pire encore, pour t'éviter d'y réfléchir, tu minimises, voire nie carrément cette crise sanitaire. Et là, je suis vraiment désolé de te le dire, mais c'est lorsqu'on commence à balayer le réel de la sorte (par paresse intellectuelle donc) qu'on on devient la proie idéale pour se faire endoctriner dans n'importe quelle croyance. Alors ton laïus à coup "d''aveuglement volontaire", de "domestication des peuples", je veux bien y réfléchir, mais pour commencer prends donc conscience que c'est d'abord dans ce cadre là que tu nous le chantes.

Si tu faisais l'effort de réfléchir à ce que j'ai écrit plutôt que de ressortir ton catéchisme, ce serait plus intéressant.

1- Je souligne des contradictions et des incohérences. Tu pourrais les contester en démontrant en quoi ce que j'ai écrit serait factuellement faux.
2- J'évoque une "opa" sur les libertés publiques au moyen du pass sanitaire. Tu aurais pu y répondre en indiquant en quoi aucune atteinte réelle ne peut être retenue.
3- J'évoque une maladie qui ne tue presque personne. Tu aurais pu me fournir les chiffres qui démontrent que cette maladie a été particulièrement létale pour la population...

Au lieu d'une réponse intéressante et argumentée qui pourrait démontrer que je raconte n'importe quoi, tu me sors ta bouille habituelle. C'est lassant...

1-Contrairement à ce qui est programmé dans ton logiciel basic, la réalité est que nous ne savons pas trop quoi faire. Contradictions et incohérences viennent de là, les corrections se faisant après coup à mesure que les connaissances s'enrichissent.
2-Le pass sanitaire fait partie d'un arsenal de mesure pour faire face aux conséquences d'un virus. Les connaissances ont débouché sur des vaccins, qui combinés au pass nous permet de lever les restrictions bien plus contraignantes du début de la pandémie. Ton opa blaba alors même que nous retrouvons petit à petit nos libertés, c'est de l'histoire à dormir debout. Pour ton ego, sers ça à Z ou kestrel, ils gobent ce truc sans respirer, t'auras des applaudissements en retour.
3-Les chiffres sont sur Covidtracker, t'es assez grand pour aller les chercher. Mais surtout c'est très très con d'appréhender la covid via un prisme aussi étriqué. L'ampleur des emmerdes va au delà des milliers de morts, si cela t'a échappé, t'as le droit d'y réfléchir aussi.

C'est bien toi ça. Tu voudrais les réponses que tu attends, mais dans la vraie vie ce n'est pas comme ça que cela se déroule. C'est pas fatiguant de se mirer le nombril sans arrêt, de croire sans cesse que le monde est comme Bardamu le "pense" ou le rêve ? Et aucun sarcasme la dedans hein, ma question est on ne peut plus sérieuse.

[Bardamu]

Ce qui est bien avec toi, c'est que tes réponses valident davantage mes propos :





je maintiens donc :



Et nous en sommes là, parce que c'est bien beau de brailler, de faire son gros malin, sur les dispositions prises, les vaccins etc... sans rien connaître, ni chercher à comprendre, mais au bout tu proposes quoi comme alternative pour lutter contre cette pandémie ? Réponse : rien ! Que dalle !
Mais pire encore, pour t'éviter d'y réfléchir, tu minimises, voire nie carrément cette crise sanitaire. Et là, je suis vraiment désolé de te le dire, mais c'est lorsqu'on commence à balayer le réel de la sorte (par paresse intellectuelle donc) qu'on on devient la proie idéale pour se faire endoctriner dans n'importe quelle croyance. Alors ton laïus à coup "d''aveuglement volontaire", de "domestication des peuples", je veux bien y réfléchir, mais pour commencer prends donc conscience que c'est d'abord dans ce cadre là que tu nous le chantes.

Si tu faisais l'effort de réfléchir à ce que j'ai écrit plutôt que de ressortir ton catéchisme, ce serait plus intéressant.

1- Je souligne des contradictions et des incohérences. Tu pourrais les contester en démontrant en quoi ce que j'ai écrit serait factuellement faux.
2- J'évoque une "opa" sur les libertés publiques au moyen du pass sanitaire. Tu aurais pu y répondre en indiquant en quoi aucune atteinte réelle ne peut être retenue.
3- J'évoque une maladie qui ne tue presque personne. Tu aurais pu me fournir les chiffres qui démontrent que cette maladie a été particulièrement létale pour la population...

Au lieu d'une réponse intéressante et argumentée qui pourrait démontrer que je raconte n'importe quoi, tu me sors ta bouille habituelle. C'est lassant...

1-Contrairement à ce qui est programmé dans ton logiciel basic, la réalité est que nous ne savons pas trop quoi faire. Contradictions et incohérences viennent de là, les corrections se faisant après coup à mesure que les connaissances s'enrichissent.
2-Le pass sanitaire fait partie d'un arsenal de mesure pour faire face aux conséquences d'un virus. Les connaissances ont débouché sur des vaccins, qui combinés au pass nous permet de lever les restrictions bien plus contraignantes du début de la pandémie. Ton opa blaba alors même que nous retrouvons petit à petit nos libertés, c'est de l'histoire à dormir debout. Pour ton ego, sers ça à Z ou kestrel, ils gobent ce truc sans respirer, t'auras des applaudissements en retour.
3-Les chiffres sont sur Covidtracker, t'es assez grand pour aller les chercher. Mais surtout c'est très très con d'appréhender la covid via un prisme aussi étriqué. L'ampleur des emmerdes va au delà des milliers de morts, si cela t'a échappé, t'as le droit d'y réfléchir aussi.

C'est bien toi ça. Tu voudrais les réponses que tu attends, mais dans la vraie vie ce n'est pas comme ça que cela se déroule. C'est pas fatiguant de se mirer le nombril sans arrêt, de croire sans cesse que le monde est comme Bardamu le "pense" ou le rêve ? Et aucun sarcasme la dedans hein, ma question est on ne peut plus sérieuse.

1- Donc selon toi, toutes ces incohérences et ces contradictions des "décideurs", c'est juste dû aux vicissitudes de la science ? C'est bien ça ?
2- Le Pass Sanitaire est censé protéger la population ou obliger les gens à se vacciner ? Ce que tu appelles mon blabla, c'est une ouverture à réfléchir sur l'atteinte portées aux Libertés Publiques ; mais je veux bien entendre que ça ne t'intéresse pas...
3-Oui, et donc le ratio décès/population, et personnes à risques/population globale, c'est quoi ? Par rapport à la peste ou à d'autres épidémies connues dans le passé plus ou moins proches, bien sûr... L'ampleur des emmerdes, c'est à l'aune de ces questions là qu'il faut y réfléchir, pas par rapport à ce qu'on nous a imposé, indépendamment de ces questions justement.

[triplette]

Si tu faisais l'effort de réfléchir à ce que j'ai écrit plutôt que de ressortir ton catéchisme, ce serait plus intéressant.

1- Je souligne des contradictions et des incohérences. Tu pourrais les contester en démontrant en quoi ce que j'ai écrit serait factuellement faux.
2- J'évoque une "opa" sur les libertés publiques au moyen du pass sanitaire. Tu aurais pu y répondre en indiquant en quoi aucune atteinte réelle ne peut être retenue.
3- J'évoque une maladie qui ne tue presque personne. Tu aurais pu me fournir les chiffres qui démontrent que cette maladie a été particulièrement létale pour la population...

Au lieu d'une réponse intéressante et argumentée qui pourrait démontrer que je raconte n'importe quoi, tu me sors ta bouille habituelle. C'est lassant...

1-Contrairement à ce qui est programmé dans ton logiciel basic, la réalité est que nous ne savons pas trop quoi faire. Contradictions et incohérences viennent de là, les corrections se faisant après coup à mesure que les connaissances s'enrichissent.

2-Le pass sanitaire fait partie d'un arsenal de mesure pour faire face aux conséquences d'un virus. Les connaissances ont débouché sur des vaccins, qui combinés au pass nous permet de lever les restrictions bien plus contraignantes du début de la pandémie. Ton opa blaba alors même que nous retrouvons petit à petit nos libertés, c'est de l'histoire à dormir debout. Pour ton ego, sers ça à Z ou kestrel, ils gobent ce truc sans respirer, t'auras des applaudissements en retour.

3-Les chiffres sont sur Covidtracker, t'es assez grand pour aller les chercher. Mais surtout c'est très très con d'appréhender la covid via un prisme aussi étriqué. L'ampleur des emmerdes va au delà des milliers de morts, si cela t'a échappé, t'as le droit d'y réfléchir aussi.

C'est bien toi ça. Tu voudrais les réponses que tu attends, mais dans la vraie vie ce n'est pas comme ça que cela se déroule. C'est pas fatiguant de se mirer le nombril sans arrêt, de croire sans cesse que le monde est comme Bardamu le "pense" ou le rêve ? Et aucun sarcasme la dedans hein, ma question est on ne peut plus sérieuse.

1- Donc selon toi, toutes ces incohérences et ces contradictions des "décideurs", c'est juste dû aux vicissitudes de la science ? C'est bien ça ?
2- Le Pass Sanitaire est censé protéger la population ou obliger les gens à se vacciner ? Ce que tu appelles mon blabla, c'est une ouverture à réfléchir sur l'atteinte portées aux Libertés Publiques ; mais je veux bien entendre que ça ne t'intéresse pas...
3-Oui, et donc le ratio décès/population, et personnes à risques/population globale, c'est quoi ? Par rapport à la peste ou à d'autres épidémies connues dans le passé plus ou moins proches, bien sûr... L'ampleur des emmerdes, c'est à l'aune de ces questions là qu'il faut y réfléchir, pas par rapport à ce qu'on nous a imposé, indépendamment de ces questions justement.

1-Relis ce j'écris plutôt que spéculer et interpréter n'importe comment. Je sais que tu fais parti des yakafocon, qui croit savoir tout sur tout sans jamais se tromper, que tu penses avoir la science infuse et que les dieux te tripotent, raison pour laquelle on attend tes solutions avec impatience, mais pour le reste de l'humanité lorsque qu'un truc inconnu nous tombe sur la gueule, personne ne sait trop quoi faire. Comme la réaction est nécessaire et que tu tardes à nous sortir d'affaire, les sociétés se réorganisent comme elles peuvent, avec les moyens à dispositions, avec leur lot d'erreurs, de paradoxes d'incohérences etc , qu'on tentera de corriger après coup et où pour être efficace il n'y a pas de place pour les chimères, uniquement pour des résultats. C'est juste la dynamique du monde vivant à l'oeuvre qui t'échappe en fait. C'est pas rien, tu sais.
A passer tout ce temps à brailler dans le vide pensant te rendre intéressant, des solutions ont malgré tout émergé, t'as rien vu venir, t'as rien saisi, rien suivi, du coup t'es encore davantage à côté de la plaque et tu prends deux injections en guise de claques. C'est ça qui t'arrive constamment, c'est tout !

2-Tes discours sur les "libertés publiques" qui s'affranchissent de tout contexte, c'est vraiment parler pour ne rien dire. La rhétorique vaine et inutile, c'est bon quoi.....

3-Avec les antibio, la peste bien que plus redoutable, nous emmerde aujourd'hui moins que la Covid. Ça te défrise peut être mais c'est ainsi.

[Fab74ch]

Bardamu en PLS

[Bardamu]

1-Contrairement à ce qui est programmé dans ton logiciel basic, la réalité est que nous ne savons pas trop quoi faire. Contradictions et incohérences viennent de là, les corrections se faisant après coup à mesure que les connaissances s'enrichissent.

2-Le pass sanitaire fait partie d'un arsenal de mesure pour faire face aux conséquences d'un virus. Les connaissances ont débouché sur des vaccins, qui combinés au pass nous permet de lever les restrictions bien plus contraignantes du début de la pandémie. Ton opa blaba alors même que nous retrouvons petit à petit nos libertés, c'est de l'histoire à dormir debout. Pour ton ego, sers ça à Z ou kestrel, ils gobent ce truc sans respirer, t'auras des applaudissements en retour.

3-Les chiffres sont sur Covidtracker, t'es assez grand pour aller les chercher. Mais surtout c'est très très con d'appréhender la covid via un prisme aussi étriqué. L'ampleur des emmerdes va au delà des milliers de morts, si cela t'a échappé, t'as le droit d'y réfléchir aussi.

C'est bien toi ça. Tu voudrais les réponses que tu attends, mais dans la vraie vie ce n'est pas comme ça que cela se déroule. C'est pas fatiguant de se mirer le nombril sans arrêt, de croire sans cesse que le monde est comme Bardamu le "pense" ou le rêve ? Et aucun sarcasme la dedans hein, ma question est on ne peut plus sérieuse.

1- Donc selon toi, toutes ces incohérences et ces contradictions des "décideurs", c'est juste dû aux vicissitudes de la science ? C'est bien ça ?
2- Le Pass Sanitaire est censé protéger la population ou obliger les gens à se vacciner ? Ce que tu appelles mon blabla, c'est une ouverture à réfléchir sur l'atteinte portées aux Libertés Publiques ; mais je veux bien entendre que ça ne t'intéresse pas...
3-Oui, et donc le ratio décès/population, et personnes à risques/population globale, c'est quoi ? Par rapport à la peste ou à d'autres épidémies connues dans le passé plus ou moins proches, bien sûr... L'ampleur des emmerdes, c'est à l'aune de ces questions là qu'il faut y réfléchir, pas par rapport à ce qu'on nous a imposé, indépendamment de ces questions justement.

1-Relis ce j'écris plutôt que spéculer et interpréter n'importe comment. Je sais que tu fais parti des yakafocon, qui croit savoir tout sur tout sans jamais se tromper, que tu penses avoir la science infuse et que les dieux te tripotent, raison pour laquelle on attend tes solutions avec impatience, mais pour le reste de l'humanité lorsque qu'un truc inconnu nous tombe sur la gueule, personne ne sait trop quoi faire. Comme la réaction est nécessaire et que tu tardes à nous sortir d'affaire, les sociétés se réorganisent comme elles peuvent, avec les moyens à dispositions, avec leur lot d'erreurs, de paradoxes d'incohérences etc , qu'on tentera de corriger après coup et où pour être efficace il n'y a pas de place pour les chimères, uniquement pour des résultats. C'est juste la dynamique du monde vivant à l'oeuvre qui t'échappe en fait. C'est pas rien, tu sais.
A passer tout ce temps à brailler dans le vide pensant te rendre intéressant, des solutions ont malgré tout émergé, t'as rien vu venir, t'as rien saisi, rien suivi, du coup t'es encore davantage à côté de la plaque et tu prends deux injections en guise de claques. C'est ça qui t'arrive constamment, c'est tout !

2-Tes discours sur les "libertés publiques" qui s'affranchissent de tout contexte, c'est vraiment parler pour ne rien dire. La rhétorique vaine et inutile, c'est bon quoi.....

3-Avec les antibio, la peste bien que plus redoutable, nous emmerde aujourd'hui moins que la Covid. Ça te défrise peut être mais c'est ainsi.

Je me doutais bien que tu refuserais la discussion.

[triplette]

1- Donc selon toi, toutes ces incohérences et ces contradictions des "décideurs", c'est juste dû aux vicissitudes de la science ? C'est bien ça ?
2- Le Pass Sanitaire est censé protéger la population ou obliger les gens à se vacciner ? Ce que tu appelles mon blabla, c'est une ouverture à réfléchir sur l'atteinte portées aux Libertés Publiques ; mais je veux bien entendre que ça ne t'intéresse pas...
3-Oui, et donc le ratio décès/population, et personnes à risques/population globale, c'est quoi ? Par rapport à la peste ou à d'autres épidémies connues dans le passé plus ou moins proches, bien sûr... L'ampleur des emmerdes, c'est à l'aune de ces questions là qu'il faut y réfléchir, pas par rapport à ce qu'on nous a imposé, indépendamment de ces questions justement.

1-Relis ce j'écris plutôt que spéculer et interpréter n'importe comment. Je sais que tu fais parti des yakafocon, qui croit savoir tout sur tout sans jamais se tromper, que tu penses avoir la science infuse et que les dieux te tripotent, raison pour laquelle on attend tes solutions avec impatience, mais pour le reste de l'humanité lorsque qu'un truc inconnu nous tombe sur la gueule, personne ne sait trop quoi faire. Comme la réaction est nécessaire et que tu tardes à nous sortir d'affaire, les sociétés se réorganisent comme elles peuvent, avec les moyens à dispositions, avec leur lot d'erreurs, de paradoxes d'incohérences etc , qu'on tentera de corriger après coup et où pour être efficace il n'y a pas de place pour les chimères, uniquement pour des résultats. C'est juste la dynamique du monde vivant à l'oeuvre qui t'échappe en fait. C'est pas rien, tu sais.
A passer tout ce temps à brailler dans le vide pensant te rendre intéressant, des solutions ont malgré tout émergé, t'as rien vu venir, t'as rien saisi, rien suivi, du coup t'es encore davantage à côté de la plaque et tu prends deux injections en guise de claques. C'est ça qui t'arrive constamment, c'est tout !

2-Tes discours sur les "libertés publiques" qui s'affranchissent de tout contexte, c'est vraiment parler pour ne rien dire. La rhétorique vaine et inutile, c'est bon quoi.....

3-Avec les antibio, la peste bien que plus redoutable, nous emmerde aujourd'hui moins que la Covid. Ça te défrise peut être mais c'est ainsi.

Je me doutais bien que tu refuserais la discussion.

Rien du tout, simplement dès qu'on parle contexte, mesures, experiences, résultats, etc... bref qu'on commence à toucher à la matérialité du monde dans lequel on vit, t'as définitivement rien de solide à opposer ou proposer, t'es systématiquement sec.

[felipe]

Recentrons le débat !

Personne ne réagit au green pass italien obligatoire dans tous les lieux de travail pour le 15/10 ?
Ils font quand même plus forts que Macron là...

https://www.infos.fr/en-direct/monde/20 ... vailleurs/

Quel est ton avis ?

Mon avis ?
Pas d'avis mais des interrogations.

Les Italiens sont juste devant nous pour le taux de vaccination.
A peu de choses près les pays européens se tiennent.

La position Italienne m'interroge.
Pourquoi vouloir relancer leur campagne de vaccination alors qu'ils sont à 72% ?
Que redoutent-ils exactement ?

Voir un pays voisin avoir une stratégie différente me questionne toujours.
Parfois les réponses sont faciles et tiennent compte de la culture locale, mais là... je ne comprends pas.

[Z__orglub]

Recentrons le débat !

Personne ne réagit au green pass italien obligatoire dans tous les lieux de travail pour le 15/10 ?
Ils font quand même plus forts que Macron là...

https://www.infos.fr/en-direct/monde/20 ... vailleurs/

Quel est ton avis ?

Mon avis ?
Pas d'avis mais des interrogations.

Les Italiens sont juste devant nous pour le taux de vaccination.
A peu de choses près les pays européens se tiennent.

La position Italienne m'interroge.
Pourquoi vouloir relancer leur campagne de vaccination alors qu'ils sont à 72% ?
Que redoutent-ils exactement ?

Voir un pays voisin avoir une stratégie différente me questionne toujours.
Parfois les réponses sont faciles et tiennent compte de la culture locale, mais là... je ne comprends pas.

Il me semble que c'est exactement la même logique qu'en France. Ils redoutent de se retrouver avec une nouvelle vague à la rentrée et veulent plus de vaccinés. Pourquoi 72% quand on peut avoir 80%, pourquoi 80% quand on peut avoir 85% etc...

L'Italie pousse juste le curseur un peu plus loin.

Il y a deux questions en fait, l'une est politique, et l'autre épidémiologique :
1. jusqu'à quel point on peut faire chier et contraindre les gens pour grappiller qq pourcent de vaccination
2. est-ce que ces pourcents de vaccination vont changer grand chose ?

D'ailleurs je me pose la question inverse de la tienne, quelle raison de ne pas faire comme eux ? enfin, je pose plutôt la question aux partisans du pass sanitaire.

[FAYARD]

Quel est ton avis ?

Mon avis ?
Pas d'avis mais des interrogations.

Les Italiens sont juste devant nous pour le taux de vaccination.
A peu de choses près les pays européens se tiennent.

La position Italienne m'interroge.
Pourquoi vouloir relancer leur campagne de vaccination alors qu'ils sont à 72% ?
Que redoutent-ils exactement ?

Voir un pays voisin avoir une stratégie différente me questionne toujours.
Parfois les réponses sont faciles et tiennent compte de la culture locale, mais là... je ne comprends pas.

Il me semble que c'est exactement la même logique qu'en France. Ils redoutent de se retrouver avec une nouvelle vague à la rentrée et veulent plus de vaccinés. Pourquoi 72% quand on peut avoir 80%, pourquoi 80% quand on peut avoir 85% etc...

L'Italie pousse juste le curseur un peu plus loin.

Il y a deux questions en fait, l'une est politique, et l'autre épidémiologique :
1. jusqu'à quel point on peut faire chier et contraindre les gens pour grappiller qq pourcent de vaccination
2. est-ce que ces pourcents de vaccination vont changer grand chose ?

D'ailleurs je me pose la question inverse de la tienne, quelle raison de ne pas faire comme eux ? enfin, je pose plutôt la question aux partisans du pass sanitaire.

Quelques % de gagner c’est toujours quelques millions de gens protégés des formes graves, au final c’est des centaines de patients voir peut être un millier qui n’iront pas en réanimation.
Et puis il ne faut pas oublier que les Italiens ont été traumatisés par la première vague, le gvt ne veut pas revivre une telle situation, quitte à faire chier un peu les gens, c’est compréhensible.

[claude]

...
La position Italienne m'interroge.
Pourquoi vouloir relancer leur campagne de vaccination alors qu'ils sont à 72% ?
Que redoutent-ils exactement ?

Voir un pays voisin avoir une stratégie différente me questionne toujours.
Parfois les réponses sont faciles et tiennent compte de la culture locale, mais là... je ne comprends pas.

Il me semble que c'est exactement la même logique qu'en France. Ils redoutent de se retrouver avec une nouvelle vague à la rentrée et veulent plus de vaccinés. Pourquoi 72% quand on peut avoir 80%, pourquoi 80% quand on peut avoir 85% etc...

L'Italie pousse juste le curseur un peu plus loin.

Il y a deux questions en fait, l'une est politique, et l'autre épidémiologique :
1. jusqu'à quel point on peut faire chier et contraindre les gens pour grappiller qq pourcent de vaccination
2. est-ce que ces pourcents de vaccination vont changer grand chose ?

D'ailleurs je me pose la question inverse de la tienne, quelle raison de ne pas faire comme eux ? enfin, je pose plutôt la question aux partisans du pass sanitaire.
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La situation est encore différente en détail dans nos pays voisins.

Je viens de passer 10 jours en Suisse et il y avait bien sur encore des précautions, très différentes selon les cas et les lieux, mais j'ai pu assister à un meeting aérien avec des milliers de spectateurs ainsi qu'au fameux meeting d'Athlétisme de Zurich, 30.000 personnes rassemblées quand même.

Par contre quand je suis parti il y a une semaine ils venaient d'annoncer qu'à partir du Lundi suivant (Lundi dernier donc) le niveau des restrictions, des obligations de certificats de vaccination, remontait à nouveau d'un cran...

Je crois qu'il faut arrêter de hurler au parjure à chaque fois qu'un gouvernement, ici ou là, agit sur un des leviers qui lui sont accessibles. C'est jamais marrant, c'est rarement très subtil, et malheureusement ça va toujours mettre plus longtemps à s'éliminer qu'on ne l'espérait. Si on revient à une situation 100% normale début 2022 faudra s'estimer heureux...

[pepito]

Sur le vaccin pour les ados :

https://www.youtube.com/watch?v=IUrrn6tnUrA