Merci de ces message qui en disent bien plus que beaucoup de tes autres tirades
Triathlex a écrit :
Maintenant, les autres je ne sais pas tout ce qu'ils ont vécu, mais je perçois de certains ici qu'ils ne savent pas du tout de quoi ils parlent (je peux même te dire qu'il y a même une grande différence entre vivre dans une cité et habiter juste en face...). Alors les profs qui croient tout connaître à travers le contact de leurs élèves...
L'ascenceur social ? Encore un mot à la con, comme les "sans papier"... J'en suis sorti grâce à mon travail, la volonté et à mes parents qui m'ont éduqué, eux ! c'est pas le cas de certains parents aux cultures différentes de la notre qui "laissent" leurs enfants s'éduquer tout seuls. C'est pas un problème social, ça, c'est CULTUREL et c'est pas anodin dans l'évolution de notre société.
Il y a un point au moins sur lequel nous sommes d'accord : l'education et la valeur de l'ecole sont des elements clefs de la problematique rencontree dans certaines citees. Si j'en suis partie (je n'habitais pas en face !), c'est grace a ces 2 piliers (et la chance d'etre plus doue en math que la moyenne). Mais comme souvent, meme si nous constatons les meme faits, nous n'y voyons pas les meme causes. Ton prejuge t'empeche de voir le probleme. Malheureusement, l'education n'est pas qu'un probleme culturel lie a des "ethnies", c'est un probleme social et societal. Pour preuve, on retrouve le meme probleme dans des campagnes ou les eleves sont de "bon petits francais" issus du "bon peuple" comme tu te plais a l'appeler. Des parents qui laissent faire n'importent quoi, qui ont une vision consumeriste de l'ecole et qui n'en comprennent pas la portee et ni les possibilites qu'elle ouvre. Le probleme est largement plus vaste que celui des banlieues seul...
Triathlex a écrit :
Tu me traites d'idéologue, de fasciste, comme toujours... Tu ne sais rien du fascisme, sinon tu ne m'affublerais pas de cette étiquette.
Si, si, j'en sais quelque chose, mais bien que toi je pense, tant je sens que ce sujet te passionne, tu as deja fait cette remarque sur d'autres posts dans "la honte" entre autre. D'ailleurs peux-tu nous eclairer et nous expliquer ta lecture du fascisme ? je pense que ca pourrait etre interessant.
Triathlex a écrit :
Je ne pense pas qu'être Français soit une religion, une couleur de peau et encore moins un portefeuille en croco... Il se trouve que la nation française est blanche, et chrétienne. Mais il ne suffit pas d'être blanc et chrétien pour être Français, c'est aussi et surtout avoir une conscience d'appartenir à cette nation
Ok, donc d'apres toi, il ne suffit pas d'etre blanc et chretien, c'est donc une condition necessaire mais non suffisante...(cad: il faut etre blanc et chretien pour etre francais, mais il faut aussi quelque chose de plus). Tu viens donc de re-ecrire le droit francais en legitimant le fameux "la France aux francais" mais en allant un pas plus loin dans la demarche...
Triathlex a écrit :
Quand tu vois que le prénom le plus donné en Seine Saint Denis est Mohammed... Tu vois bien qu'il y a un problème alors que la plupart de ces gens sont issus de la 2ème ou 3ème génération. Ils ne s'assimileront jamais et leur poids dissuadent ceux qui auraient pu s'assimiler, de le faire. D'une part, parce qu'ils ne le veulent pas, mais surtout parce que les gens comme toi (qui détestent mon discours identitaire quand il concerne les Européens) les encouragent paradoxalement dans leur "différence", à conserver leur "culture" ici...
Mais qui te dit que ce sont des gens comme moi ? Comment penses-tu que j'encourage a mettre en avant des differences : non, chacun est libre de faire comme il le souhaite (et aussi pour le choix des prenoms des enfants)... Je suis moi-meme un immigre dans un autre pays, il est des differences auxquels je tiens et auxquels je ne souhaite pas renonce (mon style vestimentaire par exemple), mais il est des difference que je mets de cote (oui, je me met en ligne comme tout le monde si j'attend un bus et je n'essaie pas de doubler mon voisin, alors que comportement est "tres peu francais" !)
Triathlex a écrit :
Qui sont les Schizos et les incohérents ? Moi, mon discours reste cohérent. Je conçois que ces gens soient attachés à leur identité. Soit ! Mais pas chez moi, pas sur la terre de France. Pour vivre ici, il faut s'adapter aux moeurs d'ici. Ce n'est pas être intolérant que de dire ça. C'est simplement souhaiter une vie paisible et harmonieuse. Favoriser les communautarismes ne mènera pas à l'idéale sociétét multiculturelle dont tu rêves mais conduira aux crispations (qui existent déjà cf les manifs anti CPE, les paroles anti france des rappeurs, les émeutes...) puis à la guerre civile (dont les émeutes sont un petit avant goût...).
Chez toi, chez moi, chez EUX aussi.... EGALITE, ce deuxieme mot de nombre devise, l'as-tu oublie ? ils sont aussi francais que toi, ne t'en deplaise... Et si, c'est intolerant de dire chez toi dans ce contexte...
Triathlex a écrit :
Vous me faites passer pour un parano, mais regardez en 20 ans seulement comment notre société a évolué et vous verrez qu'entre vos discours angéliques et mes craintes, je me sens plus proche de la réalité que vous. Ce n'est que mon opinion. Je n'ai pas peur, je crains qu'il devienne trop tard... La crainte n'est pas la peur, elle permet d'anticiper et de ne pas se laisser aller... Vos discours creux commencent à s'essouffler... Enfin !
Je ne vois pas grand monde s'essoufler, juste toi tourner en rond...
Tu me fais penser a tout ces predicateurs, ces annonciateurs de l'apocalypse que l'on croise parfois sur les trottoirs Nord Americains, engonces dans leur foi et leur croyance, comme toi dans ta vision du monde, en train d'instiller ce sentiments de crainte et d'urgence qui leur permettra d'enroler de nouveaux adeptes... Ne sommes nous la pas dans le meme mecanisme ?
Triathlex a écrit :
Je n'ai pas peur, je crains qu'il devienne trop tard...
Et la "peur" va changer de camp...
Tu n'as pas peur, mais la peur va changer de camp.... tu n'en es plus a une contradiction pres...
Triathlex a écrit :
Favoriser les communautarismes ne mènera pas à l'idéale sociétét multiculturelle dont tu rêves mais conduira aux crispations (qui existent déjà cf les manifs anti CPE, les paroles anti france des rappeurs, les émeutes...) puis à la guerre civile (dont les émeutes sont un petit avant goût...).
Pour répondre à ta question, je ne suis pas un homme politique, je ne suis qu'un simple citoyen. Je n'ai pas de recette, ni de baguette magique pour résoudre ce grave problème...
Tu n'es pas un politique, ok, tu ne proposes rien, tu ne fais que vehiculer cette "crainte", cette peur (en nous parlant d'emeutes, guerres civiles). En fait, tu es un terrosites des idees. Tu veux creer ta petite bombe ideologique, atteindre la masse critique et declencher cette "révolte du bon peuple". Ton ideologie revolutionnaire est en train d'emerger... C'est assez anti-republicain ca, non ? pas de probleme de contradiction ?
A propos, tu n'es plus a un mensonge ou une contradiction pres, tu me dis que tu n'as aucune solution, aucune recette, ni baguettes magique, mais dans le post suivant tu nous dis :
Triathlex a écrit :
Je crois en la révolte du bon peuple, tu vois que je ne suis pas si pessimiste......
Tu as donc une idee de ce qu'il "faut faire", tu te devoiles un peu trop, je te l'ai deja dit.