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triplette a écrit : 30 août 2021, 08:24

Bardamu a écrit : 30 août 2021, 08:17

triplette a écrit : 30 août 2021, 07:10
Il y avait sûrement des alternatives, j'en conviens.
Tu aurais proposé quoi ?

De pas casser les c… aux gens et de pas fracturer la société. Ça aurait été bien ça déjà…

C'est efficace pour augmenter le taux de vaccination ça ?

Peut-être et quoiqu’il en soit il y a une hiérarchie des priorités…

coleopt a écrit : 29 août 2021, 20:09 Pour ma part , hormis le spiromètre qui a mis en évidence un soucis sur la courbe , les médecins n’arrivent à trouver la cause de mes troubles respiratoires , je n’ai aucune perturbation même biologique . Pour les douleurs articulaires, l’on me parle d’arthrite, simple cela regroupe les douleurs articulaires .
Pour mes soucis musculaires , pareil , entre les courbatures sans gros efforts , et mes lésions mon médecin ne voit pas . J’ai également les tendons souvent en feu , je me suis fait une entorse du poignet il y a maintenant deux mois , ce n’ai toujours pas guéris . Et la fatigue , un truc de dingue .

Les recherches sur la COVID montrent que le virus attaque le système nerveux. Vu la complexité de ce dernier et l'état de l'art de la connaissance scientifique en neurologie (c'est un domaine passionnant, mais encore balbutiant), c'est malheureusement "normal" que l'on ne trouve pas d'explications à tes symptômes... Bon courage en tout cas. Et, même si c'est pénible et frustrant, maintenir de l'exercice physique est probablement le meilleur moyen de "récupérer".

Pour les autres, on va espérer que le vaccin prévienne les formes graves/longues où la COVID atteint le système nerveux et que ne se développent pas de mutations résistantes parmi les populations non encore vaccinées.

triplette a écrit : 30 août 2021, 07:10

Z__orglub a écrit : 29 août 2021, 23:34

triplette a écrit : 29 août 2021, 23:05 Ah, Z nous chante de nouveau le couplet de la France c'est de la merde, les autres c'est vachement mieux.
On connaît l'air par coeur maintenant.

Le pass sanitaire nous a vraisemblablement fait passer de 63% à 71% de vaccinés. Ce qui a probablement réduit le nombre de cas grave, et ralentit la progression de l'épidémie. Ça ce sont les faits. Est-ce que le pass sanitaire était la seule façon de faire ça ?

Il y avait sûrement des alternatives, j'en conviens.
Tu aurais proposé quoi ?

Vu que la plupart de tes interventions consistent à questionner l'autre, puisque que tu penses qu'il y avait sûrement des alternatives, et que tu en conviens, je te retourne la question: Tu aurais proposé quoi?

L'un des soucis est que le covid long est encore relativement "invisible" dans les stats... Il n'y pas encore de définition claire (quelle durée de persistance des symptômes? quels symptômes sont à retenir? Quel pourcentage de malades sont affectés?...).

Il faut dire que chaque forme semble un peu particulière suivant les zones touchées par la maladie:
https://www.nature.com/articles/s41586-021-03553-9
(il y a dans cette étude une comparaison avec la grippe).

Dans la mesure où il faut quelques mois de recul pour découvrir ces cas, il est encore trop tôt pour savoir si les vaccins protègent effectivement aussi contre ses formes ravageuses et à quel degré.

T.

kestrel a écrit : 30 août 2021, 09:08

triplette a écrit : 30 août 2021, 07:10

Z__orglub a écrit : 29 août 2021, 23:34


Le pass sanitaire nous a vraisemblablement fait passer de 63% à 71% de vaccinés. Ce qui a probablement réduit le nombre de cas grave, et ralentit la progression de l'épidémie. Ça ce sont les faits. Est-ce que le pass sanitaire était la seule façon de faire ça ?

Il y avait sûrement des alternatives, j'en conviens.
Tu aurais proposé quoi ?

Vu que la plupart de tes interventions consistent à questionner l'autre, puisque que tu penses qu'il y avait sûrement des alternatives, et que tu en conviens, je te retourne la question: Tu aurais proposé quoi?

Le questionnement montre très bien que tant que c'est pour chouiner, pas de souci, il y a du monde, mais quand il s'agit de proposer des solutions concrètes qui marchent pour juguler l'épidémie, y a plus personnes. Les YAKAFOCON habituels, quoi...

coleopt a écrit : 29 août 2021, 20:09

Bon courage, essaie de reprendre dans un petit moment lors de vacances par de la marche en montagne. Ça reviendra, pas comme avant, mais j'en suis convaincu. Peut-être un entretien de base musculaire (pompes, abdominaux) pour garder un tonus?
De mon côté, j'ai mis 5 mois pour refaire du sport, quasiment que du vélo. Là, un an et 6 mois après, je ne me reconnais pas. Sortie vélo, dès que ça monte tout à gauche, parfois je me sens bien sur le vélo mais c'est rare, heureusement je suis cycliste et habitué à en chier, mais là c'est devenu permanent.
et puis là ce soir, après ma sortie je suis allongé, maux de tête, fatigué, un peu comme quand on attend la mort comme une délivrance. J'en ai parlé avec mon médecin, putain à 55 balais je peux plus faire d'efforts, si c'est lecas, je le paye ensuite deux jours. Vous savez ce qu'il m'a dit? D'arrêter le vélo... quel guignol

Tu as chopé la Covid ?
Pour ma part , hormis le spiromètre qui a mis en évidence un soucis sur la courbe , les médecins n’arrivent à trouver la cause de mes troubles respiratoires , je n’ai aucune perturbation même biologique . Pour les douleurs articulaires, l’on me parle d’arthrite, simple cela regroupe les douleurs articulaires .
Pour mes soucis musculaires , pareil , entre les courbatures sans gros efforts , et mes lésions mon médecin ne voit pas . J’ai également les tendons souvent en feu , je me suis fait une entorse du poignet il y a maintenant deux mois , ce n’ai toujours pas guéris . Et la fatigue , un truc de dingue .

oui j'ai eu le covid en mars 2020.
pour la fatigue, ça a été jusqu'en juin un truc latent, on s'y habitue mais pour des sportifs et des mecs hyper actifs et volontaires comme nous, c'est un supplice incroyable.
Là, j'ai plus l'impression que dés que je fais des efforts un peu "hors normes" style monter un col ou une grande rando, ou de faire monter l'intensité, l'organisme me le fait payer ensuite trés cher (en général je rentre, je me sens fiévreux et je m'écroule sauf si maux de tête qui m'empêchent de dormir, migraines que je n'avais jamais avant!!!!). Quand je compare avec mon père, 80 balais, si on débroussaille autour de sa ferme, ou si on coupe de bois, je suis obligé d'arrêter avant lui ou si je garde son rythme par orgueil, ben, aprés je suis HS: ce n'est pas normal. Et ces médecins... Le mien, il est jeune (pas eu le choix, mon toubib, vieille école est parti à la retraite..), pour lui tout est normal (il se base sur les analyses sanguines, l'écoute de mon coeur, pour dire ça). Quand je lui explique mes symptômes, il me regarde d'un drôle d'air, il est impuissant...et me prends peut-être pour un pauvre type bon pour l'asile psychiatrique. Un jour je lui ai parlé de la maladie de Lyme, j'ia chopé beaucoup beaucoup de tiques, des centaines depuis 20/30 ans, une éventuelle cause que les effets de la covid??? fin de non recevoir...
Après, y a des motifs d'espoirs, je te parlais de randonnées en montagne: je viens d'y passer 3 semaines et j'ai monté des cols. Le plaisir que ça m'a procuré, vraiment je me suis senti revivre. Le mental boosté, le corps a suivi... j'en ai chié, mais un col ça allait... Par contre, au-delà de 3h de route (et à mon allure de covidé ça fait pas beaucoup de bornes), ou s il faisait chaud, je te dis pas l'état dans lequel je revenais (pas fait bcp de calins à ma femme le soir ). Évidement, le lendemain, fallait rien me demandait. Par contre, les sensations sur le vélo sont allées de mieux en mieux, le dernier jour sur un col à plus de 2000m j'ai suivi un pote (qui m'attendait quand même mais il a été surpris de ma progression).
Il faut que tu écoutes ton corps, mais ne le laisse pas à l'abandon, je pense que ce serait encore pire....
Il y a juste une réflexion que je me faisais: depuis toujours, enfin que je fais du sport de haut niveau, les spécialistes me disaient, dés qu'on a un virus, avec de la fiévre, de couper tout effort jusqu’à retour à la normale sinon risque de lésion du myocarde.

kestrel a écrit : 30 août 2021, 09:08

triplette a écrit : 30 août 2021, 07:10

Z__orglub a écrit : 29 août 2021, 23:34


Le pass sanitaire nous a vraisemblablement fait passer de 63% à 71% de vaccinés. Ce qui a probablement réduit le nombre de cas grave, et ralentit la progression de l'épidémie. Ça ce sont les faits. Est-ce que le pass sanitaire était la seule façon de faire ça ?

Il y avait sûrement des alternatives, j'en conviens.
Tu aurais proposé quoi ?

Vu que la plupart de tes interventions consistent à questionner l'autre, puisque que tu penses qu'il y avait sûrement des alternatives, et que tu en conviens, je te retourne la question: Tu aurais proposé quoi?

Je n'ai pas vos compétences ni vos connaissances pour être à l'initiative de propositions alternatives.
Je m'attache juste à comprendre pourquoi le pass sanitaire a été mis en place et je constate ensuite comme Z que cette mesure a eu une certaine efficacité. C'est tout.
Comme vous je me serais bien passé de cette mesure, mais pour cela il faudrait vivre dans un monde de bisounours où tout le monde aurait compris tout seul que le vaccin est pour l'heure notre seul et unique moyen d'avancer dans cette crise. Mais il ya bcp trop de Kestrel. Et j'ajouterais que chez les bisounours, on s'attacherait davantage à avoir une couverture vaccinale mieux réparti sur la planète, le virus ne faisant pas la différence entre pays riches et pays pauvres. Mais, voilà, la vraie vie, ce n'est pas les histoires qu'on se raconte.....

triplette a écrit : 30 août 2021, 09:42

kestrel a écrit : 30 août 2021, 09:08

triplette a écrit : 30 août 2021, 07:10
Il y avait sûrement des alternatives, j'en conviens.
Tu aurais proposé quoi ?

Vu que la plupart de tes interventions consistent à questionner l'autre, puisque que tu penses qu'il y avait sûrement des alternatives, et que tu en conviens, je te retourne la question: Tu aurais proposé quoi?

Je n'ai pas vos compétences ni vos connaissances pour être à l'initiative de propositions alternatives.
Je m'attache juste à comprendre pourquoi le pass sanitaire a été mis en place et je constate ensuite comme Z que cette mesure a eu une certaine efficacité. C'est tout.
Comme vous je me serais bien passé de cette mesure, mais pour cela il faudrait vivre dans un monde de bisounours où tout le monde aurait compris tout seul que le vaccin est pour l'heure notre seul et unique moyen d'avancer dans cette crise. Mais il ya bcp trop de Kestrel. Et j'ajouterais que chez les bisounours, on s'attacherait davantage à avoir une couverture vaccinale mieux réparti sur la planète, le virus ne faisant pas la différence entre pays riches et pays pauvres. Mais, voilà, la vraie vie, ce n'est pas les histoires qu'on se raconte.....

C'est vrai que les histoires qu'on se raconte, tu en connais un bout, et tu ne réponds de façon étayée que rarement; a chaque intervention, tu joues le troll.

A propos, si tu ne l'avais toujours pas compris, Kestrel et toute sa famille est vacciné, en revanche il est contre le pass sanitaire qui est le sujet actuel

Silver0l a écrit : 30 août 2021, 09:33

kestrel a écrit : 30 août 2021, 09:08

triplette a écrit : 30 août 2021, 07:10
Il y avait sûrement des alternatives, j'en conviens.
Tu aurais proposé quoi ?

Vu que la plupart de tes interventions consistent à questionner l'autre, puisque que tu penses qu'il y avait sûrement des alternatives, et que tu en conviens, je te retourne la question: Tu aurais proposé quoi?

Le questionnement montre très bien que tant que c'est pour chouiner, pas de souci, il y a du monde, mais quand il s'agit de proposer des solutions concrètes qui marchent pour juguler l'épidémie, y a plus personnes. Les YAKAFOCON habituels, quoi...

Silver le sauveur de triplette

Si selon toi le pass sanitaire est la solution pour juguler l'épidémie, alors il est vrai qu'on ne sera pas en phase.

J'ai déjà donné ma solution, car si comme le dit le Gvt la seule solution est le vaccin, alors vaccination obligatoire et qu'on arrête de me bassiner avec ce pass sanitaire qui a été mis en place uniquement pour "obliger " les récalcitrants à se faire vacciner.

Blachier, le copain de Macron et l'ennemi de Verran va dans le même sens, le pass sanitaire est une connerie car il n'évite en aucun cas les contaminations et c'est même le contraire.

kestrel a écrit : 30 août 2021, 10:29

Silver0l a écrit : 30 août 2021, 09:33

kestrel a écrit : 30 août 2021, 09:08

Vu que la plupart de tes interventions consistent à questionner l'autre, puisque que tu penses qu'il y avait sûrement des alternatives, et que tu en conviens, je te retourne la question: Tu aurais proposé quoi?

Le questionnement montre très bien que tant que c'est pour chouiner, pas de souci, il y a du monde, mais quand il s'agit de proposer des solutions concrètes qui marchent pour juguler l'épidémie, y a plus personnes. Les YAKAFOCON habituels, quoi...

Silver le sauveur de triplette

Si selon toi le pass sanitaire est la solution pour juguler l'épidémie, alors il est vrai qu'on ne sera pas en phase.

J'ai déjà donné ma solution, car si comme le dit le Gvt la seule solution est le vaccin, alors vaccination obligatoire et qu'on arrête de me bassiner avec ce pass sanitaire qui a été mis en place uniquement pour "obliger " les récalcitrants à se faire vacciner.

Blachier, le copain de Macron et l'ennemi de Verran va dans le même sens, le pass sanitaire est une connerie car il n'évite en aucun cas les contaminations et c'est même le contraire.

Comme si on avait le recul nécessaire pour savoir à quoi attribuer le recul de la maladie...
C'est le même discours qu'avec le confinement. Ils ont enfermé les gens 2 mois et ont dit : ça baisse, vous voyez bien que le confinement était la solution... En Suède aussi ils ont baissé, et pourtant ils n'avaient pas confiné.

kestrel a écrit : 30 août 2021, 10:20

triplette a écrit : 30 août 2021, 09:42

kestrel a écrit : 30 août 2021, 09:08

Vu que la plupart de tes interventions consistent à questionner l'autre, puisque que tu penses qu'il y avait sûrement des alternatives, et que tu en conviens, je te retourne la question: Tu aurais proposé quoi?

Je n'ai pas vos compétences ni vos connaissances pour être à l'initiative de propositions alternatives.
Je m'attache juste à comprendre pourquoi le pass sanitaire a été mis en place et je constate ensuite comme Z que cette mesure a eu une certaine efficacité. C'est tout.
Comme vous je me serais bien passé de cette mesure, mais pour cela il faudrait vivre dans un monde de bisounours où tout le monde aurait compris tout seul que le vaccin est pour l'heure notre seul et unique moyen d'avancer dans cette crise. Mais il ya bcp trop de Kestrel. Et j'ajouterais que chez les bisounours, on s'attacherait davantage à avoir une couverture vaccinale mieux réparti sur la planète, le virus ne faisant pas la différence entre pays riches et pays pauvres. Mais, voilà, la vraie vie, ce n'est pas les histoires qu'on se raconte.....

C'est vrai que les histoires qu'on se raconte, tu en connais un bout, et tu ne réponds de façon étayée que rarement; a chaque intervention, tu joues le troll.

A propos, si tu ne l'avais toujours pas compris, Kestrel et toute sa famille est vacciné, en revanche il est contre le pass sanitaire qui est le sujet actuel

Blablabla....
T'es contre le pass....mais en attendant avec lui, tu peux nager, bouffer au restos, aller au ciné, prendre un verre en terrasse et acheter enfin tes livres en librairie pour t'affranchir d'amazon . Bref, cela permet de lever toutes ces restrictions contre lesquelles tu braillais très fort. Le pass c'est juste la garantie d'entretenir des interactions sociales en limitant la circulation du virus. Encore une fois, c'est peut être contraignant, mais t'as quoi d'autre à proposer pour s'en affranchir et avoir les mêmes effets ? Visiblement rien.....

Sinon baaaaaaaah oui t'es vacciné ! Pas une surprise pour moi, ça fait des mois que je dis que tous les gueulards de ton espèces finiront pas s'y résoudre. Tu vois, j'avais raison, le Réel t'a encore rappelé à l'ordre, ça devrait t'inciter à réfléchir aux conneries que t'as raconté et que tu racontes encore, imo.

triplette a écrit : 30 août 2021, 10:58

kestrel a écrit : 30 août 2021, 10:20

triplette a écrit : 30 août 2021, 09:42
Je n'ai pas vos compétences ni vos connaissances pour être à l'initiative de propositions alternatives.
Je m'attache juste à comprendre pourquoi le pass sanitaire a été mis en place et je constate ensuite comme Z que cette mesure a eu une certaine efficacité. C'est tout.
Comme vous je me serais bien passé de cette mesure, mais pour cela il faudrait vivre dans un monde de bisounours où tout le monde aurait compris tout seul que le vaccin est pour l'heure notre seul et unique moyen d'avancer dans cette crise. Mais il ya bcp trop de Kestrel. Et j'ajouterais que chez les bisounours, on s'attacherait davantage à avoir une couverture vaccinale mieux réparti sur la planète, le virus ne faisant pas la différence entre pays riches et pays pauvres. Mais, voilà, la vraie vie, ce n'est pas les histoires qu'on se raconte.....

C'est vrai que les histoires qu'on se raconte, tu en connais un bout, et tu ne réponds de façon étayée que rarement; a chaque intervention, tu joues le troll.

A propos, si tu ne l'avais toujours pas compris, Kestrel et toute sa famille est vacciné, en revanche il est contre le pass sanitaire qui est le sujet actuel

Blablabla....
T'es contre le pass....mais en attendant avec lui, tu peux nager, bouffer au restos, aller au ciné, prendre un verre en terrasse et acheter enfin tes livres en librairie pour t'affranchir d'amazon . Bref, cela permet de lever toutes ces restrictions contre lesquelles tu braillais très fort. Le pass c'est juste la garantie d'entretenir des interactions sociales en limitant la circulation du virus. Encore une fois, c'est peut être contraignant, mais t'as quoi d'autre à proposer pour s'en affranchir et avoir les mêmes effets ? Visiblement rien.....

Sinon baaaaaaaah oui t'es vacciné ! Pas une surprise pour moi, ça fait des mois que je dis que tous les gueulards de ton espèces finiront pas s'y résoudre. Tu vois, j'avais raison, le Réel t'a encore rappelé à l'ordre, ça devrait t'inciter à réfléchir aux conneries que t'as raconté et que tu racontes encore, imo.

Post hallucinant... En gros c'est comme si, à Prague en 1968, tu disais aux Tchèques qui ont essayé de se soulever :

"T'es contre le Parti....mais en attendant avec lui, tu peux nager, bouffer au restos, aller au ciné, prendre un verre en terrasse et acheter enfin tes livres en librairie... Bref, cela permet de lever toutes ces restrictions contre lesquelles tu braillais très fort. Le Parti c'est juste la garantie d'entretenir des interactions sociales... Encore une fois, c'est peut être contraignant, mais t'as quoi d'autre à proposer pour s'en affranchir et avoir les mêmes effets ? Visiblement rien.....

Sinon baaaaaaaah oui t'as pris la Carte du Parti ! Pas une surprise pour moi, ça fait des mois que je dis que tous les gueulards de ton espèces finiront pas s'y résoudre. Tu vois, j'avais raison, le Réel t'a encore rappelé à l'ordre, ça devrait t'inciter à réfléchir aux conneries que t'as raconté et que tu racontes encore..."

Tu es favorable aux principes liberticides imposés à peine d'exclusion sociale, et tu reproches à ceux qui y cèdent par la force des choses, de céder.
Soit tu es schizophrène, soit tu es sadique...
Pour ma part, je suis éligible au pass sanitaire mais je le boycotte pour ce qui concerne toutes les Entreprises privées.

triplette a écrit : 30 août 2021, 10:58
T'es contre le pass....mais en attendant avec lui, tu peux nager, bouffer au restos, aller au ciné, prendre un verre en terrasse et acheter enfin tes livres en librairie pour t'affranchir d'amazon . Bref, cela permet de lever toutes ces restrictions contre lesquelles tu braillais très fort.

Faux. En Angleterre, je fais exactement tout ce que tu dis, et je n'ai pas besoin de pass pour ça, ni même de masque. Ils ont aussi bien plus de cas Covid que nous, mais ça ne les empêche pas d'avoir choisi de vivre sans contraintes.

Ce n'est pas parce qu'il y a un pass et que tu fais ces choses, que c'est le pass qui te permet de les faire.

Z__orglub a écrit : 30 août 2021, 11:38

triplette a écrit : 30 août 2021, 10:58
T'es contre le pass....mais en attendant avec lui, tu peux nager, bouffer au restos, aller au ciné, prendre un verre en terrasse et acheter enfin tes livres en librairie pour t'affranchir d'amazon . Bref, cela permet de lever toutes ces restrictions contre lesquelles tu braillais très fort.

Faux. En Angleterre, je fais exactement tout ce que tu dis, et je n'ai pas besoin de pass pour ça, ni même de masque. Ils ont aussi bien plus de cas Covid que nous, mais ça ne les empêche pas d'avoir choisi de vivre sans contraintes.

Ce n'est pas parce qu'il y a un pass et que tu fais ces choses, que c'est le pass qui te permet de les faire.

Je crois qu'il parlait de la France et de la confusion (permanente) qu'il entretient entre ses désirs et les réalités (ce qu'il appelle le réel).

Silver0l a écrit : 30 août 2021, 09:33

kestrel a écrit : 30 août 2021, 09:08

triplette a écrit : 30 août 2021, 07:10
Il y avait sûrement des alternatives, j'en conviens.
Tu aurais proposé quoi ?

Vu que la plupart de tes interventions consistent à questionner l'autre, puisque que tu penses qu'il y avait sûrement des alternatives, et que tu en conviens, je te retourne la question: Tu aurais proposé quoi?

Le questionnement montre très bien que tant que c'est pour chouiner, pas de souci, il y a du monde, mais quand il s'agit de proposer des solutions concrètes qui marchent pour juguler l'épidémie, y a plus personnes. Les YAKAFOCON habituels, quoi...

Alors, toi t'es le mec qui vient nous expliquait que les Français sont les meilleurs, que leur stratégie est la seule qui vaille, que tout le monde nous envie nos pass, nos confinements etc...

Et si on ose émettre des réserves, on se fait traiter de yakafokon.

Si on est objectif deux minutes, on remarque que la France est 195/222 sur le classement (crossant) de la mortalité covid dans le monde, et 31/48 en Europe. Et pour ces résultats admirables, on fait parti de ceux qui ont eu les mesures les plus strictes, ainsi qu'un endettement hors norme.

Alors oui, tous les continents n'ont pas été touchés de la même façon, mais peu importe comment on tourne la situation, la France ne se distingue favorablement en rien. Je ne dirais pas qu'on est les plus nuls, loin de là, mais les meilleurs, enviés du monde entier, avec nos attestations et nos pass sanitaires, faut pas pousser.

Et si tu veux des solutions concrètes, tu regardes parmi les dizaines de pays comparables à la France qui ont fait bcp mieux que nous sans pass sanitaire.