Bar de l'Equipe

[triplette]

Je me suis certainement mal exprimé. La justice française ne réussira pas à prouver l'élément moral. C'est quasi impossible et il y a trop de garde fou dans notre système judiciaire. Néanmoins, avec ce qui a été révélé, cela suffit à se faire une opinion sur l'état d'esprit qui a animé KB dans cette histoire. Normalement, il aurait dûe dire à ses potes, laisse tomber cette sex-tape, tu vas m'attirer des ennuis et c'est pas sympa pour Mathieu, mon coéquipier en EDF, moi je ne lui dirai rien et je ne t'aiderai pas dans cette histoire, oublies moi, je suis ton ami mais là dessus je ne te suis pas.
Ça c'est l'attitude d'un mec normal, or ce n'est pas ce qu'il s'est passé puisqu'on sait presque tout et KB a confirmé ses actions dans cette affaire.
À partir du moment où KB a conseillé à Mathieu de passer à la caisse, de lui faire peur avec le niveau des auteurs, et de rigoler avec ses potes au tph (les écoutes l'ont confirmé) ensuite, cela suffit à se faire une bonne opinion sur l'état d'esprit qui l'anime.
Dire le contraire relève de la mauvaise foi..

T'es parfaitement claire, Fayard, je ne partage pas, c'est tout (puis un supporter de l'ASSE manquant d'objectivité sur un ancien de l'OL, c'est de bonne guerre )
Si tout s'est déroulé de cette façon, il ne doit alors pas être compliqué de montrer que KB est complice d'un chantage. Encore une fois, c'est peut être le cas, je n'en sais strictement rien.
Après, l'attitude qui consisterait simplement à donner un avis et un conseil à Valbuena puis prendre note des positions de celui-ci afin de les restituer à ses potes, ne me semble pas relever d'un état d'esprit particulièrement malveillant. Après nous sommes d'accord, si il a fait pression, le harcèle pour le convaincre, c'est autre chose. Mais encore une fois, je n'y étais pas et ne sais rien de la nature de ces échanges.
En revanche, il y a un truc récurent, le traitement médiatique aime créer et alimenter sur ce genre de faits divers, les petites polémiques qui font vendre. C'est juste pour dire, là encore, que je préfère rester prudent sur ce qui est révélé au public...

Après réclamer de la part des institutions du foot d'être les garants d'une certaine éthique, je veux bien, mais alors là, à mon avis, ils ont d'abord d'autres chats à fouetter que cette ridicule affaire de sextape

[coleopt]

La fédé se fait chier à remonter l'opinion publique pour l'équipe, à faire revenir des gens dans les stades,faire en sorte que l'équipe soit soutenue durant la coupe d'Europe , alors ce n'est pas pour mettre un gars au milieu qui va se faire siffler durant toute une rencontre . Il y a mieux comme encouragement.

[FAYARD]

T'es parfaitement claire, Fayard, je ne partage pas, c'est tout (puis un supporter de l'ASSE manquant d'objectivité sur un ancien de l'OL, c'est de bonne guerre )
Si tout s'est déroulé de cette façon, il ne doit alors pas être compliqué de montrer que KB est complice d'un chantage. Encore une fois, c'est peut être le cas, je n'en sais strictement rien.
Après, l'attitude qui consisterait simplement à donner un avis et un conseil à Valbuena puis prendre note des positions de celui-ci afin de les restituer à ses potes, ne me semble pas relever d'un état d'esprit particulièrement malveillant.ben si puisque c'est un délit puni par la loi et c'est pour cela qu'il est mis en examen Après nous sommes d'accord, si il a fait pression, le harcèle pour le convaincre, c'est autre chose, ça c'est un autre délit qu'il n'a pas à priori commis.Mais encore une fois, je n'y étais pas et ne sais rien de la nature de ces échanges.

[FAYARD]

ils ont d'abord d'autres chats à fouetter que cette ridicule affaire de sextape

Cette affaire n'est pas ridicule. Mets toi une seconde à la place de Valbuena. Ce type n'est pas un voyou, il ne connaît rien à ce milieu, n'a aucune idée jusqu'où ces mecs peuvent aller, il est en droit de craindre pour sa propre vie. Ensuite c'est un personnage public, il sait que cela peut prendre d'énormes proportions avec les réseaux sociaux, c'est pas très agréable comme idée...y a des ados qui se suicident régulièrement pour "de ridicules affaire de sex-tape"...
Tu penses que les sportifs de haut niveau sont des machines, que rien ne peut les atteindre, qu'ils n'ont pas le droit d'avoir une vie privée ?
On a bien vu comme cette "ridicule affaire" a perturbé Valbuena, il a été inexistant à l'OL depuis les révélations et il rate l'Euro à cause de cela. C'est juste dégueulasse...
Si tu as des enfants, imagine que c'est ta fille ou ton fils qui est victime de ce genre de chantage...tu risques de trouver cette histoire loin d'être ridicule..AMHA.

[FAYARD]

La fédé se fait chier à remonter l'opinion publique pour l'équipe, à faire revenir des gens dans les stades,faire en sorte que l'équipe soit soutenue durant la coupe d'Europe , alors ce n'est pas pour mettre un gars au milieu qui va se faire siffler durant toute une rencontre . Il y a mieux comme encouragement.

C'est clair !!!

[triplette]

La fédé se fait chier à remonter l'opinion publique pour l'équipe, à faire revenir des gens dans les stades,faire en sorte que l'équipe soit soutenue durant la coupe d'Europe , alors ce n'est pas pour mettre un gars au milieu qui va se faire siffler durant toute une rencontre . Il y a mieux comme encouragement.

En sport c'est bien connu, l'opinion publique c'est un bon critère de sélection pour gagner des titres.
Puis c'est un bon calcul, źont bien fait de se faire chier à la fédé. Suffit que l'EDF patauge un peu et le public aura vite fait de se trouver une nouvelle tête à siffler. Perso, je miserai bien sur Rami

[triplette]

T'es parfaitement claire, Fayard, je ne partage pas, c'est tout (puis un supporter de l'ASSE manquant d'objectivité sur un ancien de l'OL, c'est de bonne guerre )
Si tout s'est déroulé de cette façon, il ne doit alors pas être compliqué de montrer que KB est complice d'un chantage. Encore une fois, c'est peut être le cas, je n'en sais strictement rien.
Après, l'attitude qui consisterait simplement à donner un avis et un conseil à Valbuena puis prendre note des positions de celui-ci afin de les restituer à ses potes, ne me semble pas relever d'un état d'esprit particulièrement malveillant.ben si puisque c'est un délit puni par la loi et c'est pour cela qu'il est mis en examen Après nous sommes d'accord, si il a fait pression, le harcèle pour le convaincre, c'est autre chose, ça c'est un autre délit qu'il n'a pas à priori commis.Mais encore une fois, je n'y étais pas et ne sais rien de la nature de ces échanges.

Et bien, si il est condamné, nous saurons qu'elle est la nature du délit.
Si il ne l'est pas, c'est que les faits étaient probablement un peu différents que ce que tu décris.

[triplette]

ils ont d'abord d'autres chats à fouetter que cette ridicule affaire de sextape

Cette affaire n'est pas ridicule. Mets toi une seconde à la place de Valbuena. Ce type n'est pas un voyou, il ne connaît rien à ce milieu, n'a aucune idée jusqu'où ces mecs peuvent aller, il est en droit de craindre pour sa propre vie. Ensuite c'est un personnage public, il sait que cela peut prendre d'énormes proportions avec les réseaux sociaux, c'est pas très agréable comme idée...y a des ados qui se suicident régulièrement pour "de ridicules affaire de sex-tape"...
Tu penses que les sportifs de haut niveau sont des machines, que rien ne peut les atteindre, qu'ils n'ont pas le droit d'avoir une vie privée ?
On a bien vu comme cette "ridicule affaire" a perturbé Valbuena, il a été inexistant à l'OL depuis les révélations et il rate l'Euro à cause de cela. C'est juste dégueulasse...
Si tu as des enfants, imagine que c'est ta fille ou ton fils qui est victime de ce genre de chantage...tu risques de trouver cette histoire loin d'être ridicule..AMHA.

Bah moi, à la place de Valbuena j'aurai assumé ma sextape. Je suis un grand garçon, j'assume mes coucheries
Sinon, il a bien fait de ne pas céder au chantage et de porter l'affaire en justice. Elle est là pour ça. Et je conçois qu'il en soit très affecté et que cette affaire ait une grande importance pour lui. Ce que je trouve ridicule, c'est les proportions que cela prend. Surtout quand on sait ce que génère le foot comme dégâts par ailleurs....

[FAYARD]

T'es parfaitement claire, Fayard, je ne partage pas, c'est tout (puis un supporter de l'ASSE manquant d'objectivité sur un ancien de l'OL, c'est de bonne guerre )
Si tout s'est déroulé de cette façon, il ne doit alors pas être compliqué de montrer que KB est complice d'un chantage. Encore une fois, c'est peut être le cas, je n'en sais strictement rien.
Après, l'attitude qui consisterait simplement à donner un avis et un conseil à Valbuena puis prendre note des positions de celui-ci afin de les restituer à ses potes, ne me semble pas relever d'un état d'esprit particulièrement malveillant.ben si puisque c'est un délit puni par la loi et c'est pour cela qu'il est mis en examen Après nous sommes d'accord, si il a fait pression, le harcèle pour le convaincre, c'est autre chose, ça c'est un autre délit qu'il n'a pas à priori commis.Mais encore une fois, je n'y étais pas et ne sais rien de la nature de ces échanges.

Et bien, si il est condamné, nous saurons qu'elle est la nature du délit.
Si il ne l'est pas, c'est que les faits étaient probablement un peu différents que ce que tu décris.

Le délit on le connaît déjà, c'est la complicité de chantage et participation à une association de malfaiteurs. Les faits que je décris sont ceux écrits dans la presse et confirmé par KB lui même, je n'ai rien rajouter.
Il a eu son pote au tph qui lui a parlé de la vidéo, il lui a dit qu'il allait parler à son coéquipier. Il a ensuite conseillé à Mathieu de payer parce que les mecs n'étaient pas des Guignols et pour finir il s'est moqué de Valbuena au tph avec son pote. Voilà, c'est aussi simple que cela...moi ça me suffit pour dire que KB a un mauvais état d'esprit, qu'il devrait couper les ponts avec les voyous de Bron et qu'il a plus rien à faire en EDF.

[coleopt]

triplette » 02 juin 2016 20:40

coleopt a écrit :
La fédé se fait chier à remonter l'opinion publique pour l'équipe, à faire revenir des gens dans les stades,faire en sorte que l'équipe soit soutenue durant la coupe d'Europe , alors ce n'est pas pour mettre un gars au milieu qui va se faire siffler durant toute une rencontre . Il y a mieux comme encouragement.

En sport c'est bien connu, l'opinion publique c'est un bon critère de sélection pour gagner des titres.
Puis c'est un bon calcul, źont bien fait de se faire chier à la fédé. Suffit que l'EDF patauge un peu et le public aura vite fait de se trouver une nouvelle tête à siffler. Perso, je miserai bien sur Rami

En sport le coté psychologique est très important, alors si tu fais des matchs avec le public qui siffle ton équipe , tu n'es pas dans les meilleurs conditions. Alors si enlever un gars qui risque d'être sifflé toute la compétition, ce qui va gêner le reste de l'équipe,peu aider alors oui tu le fais. La valeur footbalistique d'un gars ne fait pas tout. Il y'a d'autres critères qui rentrent en jeu, qui des fois nous dépasse. Quand on vire en entraineur c'est pour le fameux chocs psychologique, et les gars sur le pré sont les même avant et après, pourtant juste après que le nouvel entraineur arrive , des fois deux jours, l'équipe joue complètement differemment et mieux. Pourtant il n'a encore rien fait.
Et la France a bien gagné la coupe du monde sans Cantona, alors considéré comme un des meilleurs joueurs du monde.
C'est déjà assez compliqué pour eux, pour pas partir avec les chiens au cul. Mais maintenant, il est vrai que je m'en balance un peu, avec BK ou sans BK, je regarderais les matchs avec ma fille.

[geraud]

Après, l'attitude qui consisterait simplement à donner un avis et un conseil à Valbuena puis prendre note des positions de celui-ci afin de les restituer à ses potes, ne me semble pas relever d'un état d'esprit particulièrement malveillant. Après nous sommes d'accord, si il a fait pression, le harcèle pour le convaincre, c'est autre chose. Mais encore une fois, je n'y étais pas et ne sais rien de la nature de ces échanges.

La nature des échanges, la justice en a déjà eu des enregistrements. Et ils ont abouti à une mise en examen, donc ce n'était sans doute pas si amical que ça.
La justice s'est intéressée à deux joueurs qui s'étaient entretenus avec Valbuena de cette vidéo: Djibril Cissé, qui a été entendu comme témoin, dont l'audition n'a donné lieu a aucune suite, et qui a été publiquement soutenu par Valbuena. Et Benzema... Ok il y a la présomption d'innonce, etc... mais sur les deux, il y en a quand même un qui a du être plus amical que l'autre (et soit dit en passant, si cette affaire avait réellement été orientée par le racisme, Cissé était également un "bon candidat" http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... inge/57869)

Dans la version de Benzema, il y a quand même un truc qui ne rend pas l'histoire très crédible. Comme tu le dis toi-même, il n'a pas appris qu'une video existait et qu'un inconnu menaçait de faire chanter Valbuena. Il s'agit de ses potes !!!
Quand tu veux avoir un comportement bienveillant envers ton équipier (et envers tes potes aussi d'ailleurs, si tu as un minimum de jujotte et que tu veux leur éviter de finir en taule):
A- tu vas voir ton équipier pour le prévenir que tes potes veulent lui faire cracher de l'argent
B- tu vas voir tes potes et tu les convaincs d'arrêter leurs conneries?
C- La réponse C

[triplette]

La nature des échanges, la justice en a déjà eu des enregistrements. Et ils ont abouti à une mise en examen, donc ce n'était sans doute pas si amical que ça.
La justice s'est intéressée à deux joueurs qui s'étaient entretenus avec Valbuena de cette vidéo: Djibril Cissé, qui a été entendu comme témoin, dont l'audition n'a donné lieu a aucune suite, et qui a été publiquement soutenu par Valbuena. Et Benzema... Ok il y a la présomption d'innonce, etc... mais sur les deux, il y en a quand même un qui a du être plus amical que l'autre (et soit dit en passant, si cette affaire avait réellement été orientée par le racisme, Cissé était également un "bon candidat" http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... inge/57869)

Dans la version de Benzema, il y a quand même un truc qui ne rend pas l'histoire très crédible. Comme tu le dis toi-même, il n'a pas appris qu'une video existait et qu'un inconnu menaçait de faire chanter Valbuena. Il s'agit de ses potes !!!
Quand tu veux avoir un comportement bienveillant envers ton équipier (et envers tes potes aussi d'ailleurs, si tu as un minimum de jujotte et que tu veux leur éviter de finir en taule):
A- tu vas voir ton équipier pour le prévenir que tes potes veulent lui faire cracher de l'argent
B- tu vas voir tes potes et tu les convaincs d'arrêter leurs conneries?
C- La réponse C

À vous lire c'est incompréhensible après sa discussion avec KB que Valbuena n'ait pas porté plainte directement contre lui.
Vous avez l'air de tous de bien connaître la nature des échanges de cette affaire. Moi, je n'ai pas cette prétention, je vais donc attendre les décisions de justice, si ça ne vous fait rien.
Vous avez le droit d'être convaincu de la malveillance de KB, je vous laisse à votre jugement moral qui vous appartient et qui est par ailleurs parfaitement respectable. Perso, j'estime ne pas avoir suffisamment d'éléments objectifs pour juger de l'état d'esprit dans lequel il était dans cette histoire.

[triplette]

triplette » 02 juin 2016 20:40

coleopt a écrit :
La fédé se fait chier à remonter l'opinion publique pour l'équipe, à faire revenir des gens dans les stades,faire en sorte que l'équipe soit soutenue durant la coupe d'Europe , alors ce n'est pas pour mettre un gars au milieu qui va se faire siffler durant toute une rencontre . Il y a mieux comme encouragement.

En sport c'est bien connu, l'opinion publique c'est un bon critère de sélection pour gagner des titres.
Puis c'est un bon calcul, źont bien fait de se faire chier à la fédé. Suffit que l'EDF patauge un peu et le public aura vite fait de se trouver une nouvelle tête à siffler. Perso, je miserai bien sur Rami

En sport le coté psychologique est très important, alors si tu fais des matchs avec le public qui siffle ton équipe , tu n'es pas dans les meilleurs conditions. Alors si enlever un gars qui risque d'être sifflé toute la compétition, ce qui va gêner le reste de l'équipe,peu aider alors oui tu le fais. La valeur footbalistique d'un gars ne fait pas tout. Il y'a d'autres critères qui rentrent en jeu, qui des fois nous dépasse. Quand on vire en entraineur c'est pour le fameux chocs psychologique, et les gars sur le pré sont les même avant et après, pourtant juste après que le nouvel entraineur arrive , des fois deux jours, l'équipe joue complètement differemment et mieux. Pourtant il n'a encore rien fait.
Et la France a bien gagné la coupe du monde sans Cantona, alors considéré comme un des meilleurs joueurs du monde.
C'est déjà assez compliqué pour eux, pour pas partir avec les chiens au cul. Mais maintenant, il est vrai que je m'en balance un peu, avec BK ou sans BK, je regarderais les matchs avec ma fille.

C'est une théorie singulière, mais pourquoi pas après tout. Ceci dit les types de ce niveau là jouent toutes l'année 1 match sur 2 à l'extérieur où ils ont l'habitude de se faire siffler, à mon avis ils sont assez blindés sur le truc, mais bon....

[coleopt]

Cantona nous avez fait la preuve de ce blindage , en frappant un spectateur durant un match!
C'est des hommes , comme toi et moi. Ils ne font pas toujours ce qu'ils penseraient pouvoir faire.

[shika]

Tain la vache vous en êtes encore à ressasser cette histoire de sextape alors même que DD à annoncé la liste des 23 et que KB n'y est pas ? Ça tourne à l'obsession là