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warp1977 a écrit :

Jaginho a écrit :.. Meilleure défense à chaque fois, Espagne, tout le monde se touchait la nouille en 2010 pour 8 buts en 7 matchs mais 1 ou 2 de pris !..

L'espagne est championne d'europe en 2012 avec Iniesta et Fabregas en attaque !!

Et nous du monde avec guivarch et 0 but... Mais son replis défensif et son harcèlement ont participé à la meilleure défense...

braziou a écrit :Non , Deschamps est raciste selon lui , Cantona et Djamel
putain les taches !
Et on découvre maintenant que Valbuena n'était pas avec sa femme lors de la sextape...

A l'annonce des 23, la majorité des commentaires regrettaient l'absence de Ben Arfa, et au contraire la présence de Giroud qui sortait de 4 mois de vide à Arsenal
Au premier regroupement, on n'a entendu parler que des performances de Ben Arfa
Et au match d'avant hier, le seul à avoir été pris en grippe par le public est Giroud.
Le racisme serait vraiment ce qui oriente les choix et l'estime du public?

Par contre, Benzema n'a pas dit que Deschamps était raciste, mais qu'il cédait à la pression populaire, elle même orientée par le racisme. Ce qui à mon avis est une double annerie: d'une part sur le racisme, quand on voit la popularité Ben Arfa / Giroud par exemple. et d'autre part sur Deschamps qui cède à la pression populaire.
Si depuis le temps qu'il est sélectionneur, il y a bien un cas sur lequel Deschamps n'a pas cédé à la pression populaire, c'est précisément sur le fait d'avoir maintenu Benzema pendant sa longue traversée du désert en Bleu. En plus de manquer de remise en question, il fait preuve d'une belle ingratitude envers Deschamps.

Tiens sinon, puisqu'il parle de tous les titres qu'il a gagnés à Lyon et Madrid, il aurait du lire la presse française au lendemain de son dernier titre. Il aurait vu que la France du foot raciste faisait de Zidane un demi-dieu

Deschamps, il est comme dans n'importe quel taf avec uns grosse structure, loin d'être totalement libre dans ses choix. Faut pas se leurrer.
Je ne sais pas si lui même aurait retenu Benzema ou non, ce qui est certain c'est que Manu Valls a ramené sa fraise sur le sujet et ce n'est pas le rôle d'un premier ministre. Lorsqu'il se passe ce genre de truc dans une nation africaine, ils sont nombreux à pointer là un dysfonctionnement démocratique. Et sur ce coup il a plutôt été applaudi, le Manu, bien accueilli tout au moins....
Par ailleurs, on a lu sur ce forum que certain étaient ravis de l'éviction de Benzema parce qu'être représenté par des racailles de Banlieue ne leur convenaient pas. Et il est évident que ce propos n'est pas une singularité d'OT.
Avec tout ça, on peut bien se raconter autres choses, mais les propos de Cantona, de Benzema et autres ne sont pas nécessairement déconnants, en tout cas ils ne reposent pas sur rien non plus. On va pas faire semblant, il y'a qd même un drôle de climat en France et en Europe en ce moment autour de ces sujets de société. Et il n'y a pas vraiment de raison objective pour que le monde du football en soit totalement épargné...

triplette a écrit :Deschamps, il est comme dans n'importe quel taf avec uns grosse structure, loin d'être totalement libre dans ses choix. Faut pas se leurrer.
Je ne sais pas si lui même aurait retenu Benzema ou non, ce qui est certain c'est que Manu Valls a ramené sa fraise sur le sujet et ce n'est pas le rôle d'un premier ministre. Lorsqu'il se passe ce genre de truc dans une nation africaine, ils sont nombreux à pointer là un dysfonctionnement démocratique. Et sur ce coup il a plutôt été applaudi, le Manu, bien accueilli tout au moins....
Par ailleurs, on a lu sur ce forum que certain étaient ravis de l'éviction de Benzema parce qu'être représenté par des racailles de Banlieue ne leur convenaient pas. Et il est évident que ce propos n'est pas une singularité d'OT.
Avec tout ça, on peut bien se raconter autres choses, mais les propos de Cantona, de Benzema et autres ne sont pas nécessairement déconnants, en tout cas ils ne reposent pas sur rien non plus. On va pas faire semblant, il y'a qd même un drôle de climat en France et en Europe en ce moment autour de ces sujets de société. Et il n'y a pas vraiment de raison objective pour que le monde du football en soit totalement épargné...

Benzema est suspecté (mais la FFF a vu le dossier contrairement à nous) d'avoir voulu faire chanter un COEQUIPIER. Le reste (origine...), perso, je m'en fou et je milite pour Ben Arfa. Dire que la France a des relans de racisme n'est pas totalement faux (cf certains votes) mais en EdF, je pense que ces mêmes racistes influenceurs ne doivent pas être ravis non ? Benzema a été mis de coté uniquement pour cette raison et son rendement n'a pas du jouer pour lui car il a des stats en bleu pas fameuse (avis aux fans de stats, Giroud a un meilleur ratio à la min car qd il entre 10', ca fait 1 sélection comme les 80' jouées avant par Benzema).

Quand j'entendais son avocat comparer cela à Karabatic, c'est juste un squetch, le mec a fait un paris sur un match qu'IL NE JOUAIT PAS... d'ailleurs a-t-il été condamné ? Là, Benzema fait chanter un coéquipier de l'équipe de France.

DD pense à la victoire, à l'équipe, il veut faire la meilleure équipe avec une somme de joueurs individuels mais les meilleurs joueurs individuellement ne font pas la meilleure équipe, DD le sait.

Les politicars la ramènent tjs sur le sport excepté à l'Assemblée Nationale où là, sur une loi autour du sport, y a des absents. Cf les ministres du sport, Jouano (championne de Karaté de mémoire) qui préfère démissionner pour devenir... sénatrice !

Jaginho a écrit :Benzema est suspecté (mais la FFF a vu le dossier contrairement à nous) d'avoir voulu faire chanter un COEQUIPIER. Le reste (origine...), perso, je m'en fou et je milite pour Ben Arfa. Dire que la France a des relans de racisme n'est pas totalement faux (cf certains votes) mais en EdF, je pense que ces mêmes racistes influenceurs ne doivent pas être ravis non ? Benzema a été mis de coté uniquement pour cette raison et son rendement n'a pas du jouer pour lui car il a des stats en bleu pas fameuse (avis aux fans de stats, Giroud a un meilleur ratio à la min car qd il entre 10', ca fait 1 sélection comme les 80' jouées avant par Benzema)!

De toute façon, le nationalisme monte dans toute l'Europe. L'Autriche récemment, l'Allemagne, les Pays-Bas, la France,... donc ce serait difficile de dire le contraire. Et le vrai problème c'est effectivement de faire un lien entre un certain racisme et sa non sélection.

La vraie question est que recherche Benzema avec ce genre de com? Préserver son image en Espagne, afin de sauvegarder quelques juteux contrats, en se faisant passer pour une victime de Valbuena et du racisme français? Continuer à jouer la victime en vue des suites judiciaires de l'affaire?
En tout cas si son but était de réhausser son image en France, où de mettre la pression sur le sélectionneur qui sera en place après l'Euro, il pouvait difficilement faire pire.

Je ne pense pas que l'on puisse taxer SOS racisme de faire le jeu des racistes ou de chercher à minimiser les actes racistes lorsqu'ils sont avérés. Et pourtant, même de ce coté là, les propos de Benzema n'ont trouvé aucun adhésion.
C'est même sans doute le président de SOS racisme qui résume le mieux la situation: « C’est un peu facile d’essayer de se soustraire à ses propres responsabilités avec des accusations lancées à la légère. Il me semble que Karim Benzema est un adulte et qu’il peut assumer ses erreurs. »

https://fr.news.yahoo.com/propos-benzem ... --spt.html

Visiblement, même chez les Bleus (ou certains au moins) l'affaire passe mal
http://rmcsport.bfmtv.com/football/inse ... 79435.html

C'est sur qu'à quelques jours de l'Euro, et alors qu'ils collectionnent les blessures, les Bleus auraient sans doute besoin d'autre chose que d'enchainer les questions sur Benzema et le racisme en conférence de presse.

Mais finalement, cette déclaration elle même tend à démontrer l'inverse de ce qu'il prétend. Quand on voit par exemple que Valbuena, à l'annonce de sa non-sélection, avait annoncé (et à confirmé aujourd'hui) qu'il ne ferait aucune déclaration jusqu'à la fin de l'Euro pour ne pas nuire à l'équipe de France; et qu'on voit Benzema qui lache une telle déclaration, à quelques jours du début de la compétition, et sans aucun rapport avec l'actualité des derniers jours (ce n'est pas comme si son éviction avait été annoncée hier), on peut se dire que dans un sport sensé être collectif, il y a bien d'autres raisons que le racisme pour ne pas retenir un joueur avec un tel état d'esprit.

La il a plus le comportement de ces journalistes qui lachent une bombe (plus ou moins fondée) ou sortent un livre sur le dopage à 8 jours du départ du Tour, que d'un membre de l'équipe de France.

Benzema avait râté la Coupe du Monde 2010 en dernière minute. Il aura attendu 6 ans, mais cette fois-ci il est tout seul à avoir voulu rester dans le bus.

geraud a écrit : C'est même sans doute le président de SOS racisme qui résume le mieux la situation: « C’est un peu facile d’essayer de se soustraire à ses propres responsabilités avec des accusations lancées à la légère. Il me semble que Karim Benzema est un adulte et qu’il peut assumer ses erreurs. »

Je trouve que cela ne résume pas grand chose.
Déjà SOS racisme c'est le bébé du PS, auquel appartient Manu Valls et N.Le Graets.
Donc faudrait mesurer là dedans aussi la part de "com" et l'indépendance des propos.
D'autre part, dans son éviction, les propres responsabilités de Benzema et le sale climat ambiant peuvent parfaitement se conjuguer ensemble. D'autant que pour le moment, personne ne peut présager de l'importance du délit dans l'affaire Valbuena et si délit il y a. En revanche cette affaire sert à certain pour justifier une éviction animée parfois par d'autres raisons beaucoup plus douteuses. Et je n'évoque pas là uniquement le racisme, mais il suffit d'avoir poser au moins une fois ses fesses dans une tribune d'un match de foot pour constater que la passion et l'amour d'un écusson ou d'un drapeau peuvent faire basculer les comportements et les jugements des supporters dans l'irrationalité la plus complète.....

Racisme, hydre fantasmagorique qui dirige la sélection, on ne peut rien définir ni rien justifier, mais c'est certain il y a de ça quelque part ... d'ailleurs, vous avez vu les résultats des élections un peu partout, si ça c'est pas une preuve, au passage retenez bien la leçon, voter FN, c'est voter nationaliste, donc c'est voter raciste ... emballer c'est pesé ma petite dame, vous me remercierez plus tard.

Le racisme, sérieusement fallait oser, faut s'appeler Cantona ou Débouzze pour s'autoriser à raconter des tonnes de conneries.
Debouzze qui disait que les tirailleurs sénégalais n'avaient pas défilé à l'armistice en 18, que l'Islam a tout inventé, il ne s'arrête jamais ...
Benzéma est dans une plaidoirie écrite par Dupont Moretti, c'est loufoque.
Si on veut bien y réfléchir, comme j'ai quand même entendu plusieurs commentateurs-radio le faire, le vrai racisme est quand on se permet de racialiser sans raison une problématique sportive ou éthique.
Hein Triplette et consorts, un Griezmann aurait fait les mêmes conneries, auriez-vous parlé de racisme ?... pffff

On a souvent reproché au cyclisme féminin en France un esprit assez individualiste, et aux courses féminines de ne proposer qu'un spectacle limité, mais je trouve un peu dommage les quotas de sélection retenus pour les jeux.

4 dossards pour les 5 meilleurs nations; 2 pour les autres. Comment on fait pour avoir une course avec une tactique d'équipe? Qui peut contrôler quoi?
http://www.velo101.com/actualite/flash/ ... route/7100

Venner a écrit :Racisme, hydre fantasmagorique qui dirige la sélection, on ne peut rien définir ni rien justifier, mais c'est certain il y a de ça quelque part ... d'ailleurs, vous avez vu les résultats des élections un peu partout, si ça c'est pas une preuve, au passage retenez bien la leçon, voter FN, c'est voter nationaliste, donc c'est voter raciste ... emballer c'est pesé ma petite dame, vous me remercierez plus tard.

Le racisme, sérieusement fallait oser, faut s'appeler Cantona ou Débouzze pour s'autoriser à raconter des tonnes de conneries.
Debouzze qui disait que les tirailleurs sénégalais n'avaient pas défilé à l'armistice en 18, que l'Islam a tout inventé, il ne s'arrête jamais ...
Benzéma est dans une plaidoirie écrite par Dupont Moretti, c'est loufoque.
Si on veut bien y réfléchir, comme j'ai quand même entendu plusieurs commentateurs-radio le faire, le vrai racisme est quand on se permet de racialiser sans raison une problématique sportive ou éthique.
Hein Triplette et consorts, un Griezmann aurait fait les mêmes conneries, auriez-vous parlé de racisme ?... pffff

+1

Raciste alors que la France voulait ben arfa... Raciste alors qu'on doit être l'équipe la plus diversifiée de l'euro. Durant moreti lui écrit tout, il a même parlé politique benzema, pas sur qu'il suive bcp cela...

Chez les hommes, il me semble que ce sont les 10 meilleures nations qui ont des équipes de 5, et déjà ça impose parfois une alliance de circonstance entre pays pour mener à bien une poursuite. Mais quand tu ne peux compter que sur 5 nations avec une équipe de 4...

Jaginho a écrit :+1

Raciste alors que la France voulait ben arfa... Raciste alors qu'on doit être l'équipe la plus diversifiée de l'euro. Durant moreti lui écrit tout, il a même parlé politique benzema, pas sur qu'il suive bcp cela...

Ou alors, ayant été formé à Lyon, il a "fait une Aulas". Quelques jours avant le match, il lache une énorme polémique; comme ça il concentre toute l'attention et on ne parle pas à l'équipe de son niveau de jeu décevant contre le Cameroun, etc...

Benzema, premier supporter des Bleus, mais en mode "Aulas"

geraud a écrit :Visiblement, même chez les Bleus (ou certains au moins) l'affaire passe mal
http://rmcsport.bfmtv.com/football/inse ... 79435.html

C'est sur qu'à quelques jours de l'Euro, et alors qu'ils collectionnent les blessures, les Bleus auraient sans doute besoin d'autre chose que d'enchainer les questions sur Benzema et le racisme en conférence de presse.

Mais finalement, cette déclaration elle même tend à démontrer l'inverse de ce qu'il prétend. Quand on voit par exemple que Valbuena, à l'annonce de sa non-sélection, avait annoncé (et à confirmé aujourd'hui) qu'il ne ferait aucune déclaration jusqu'à la fin de l'Euro pour ne pas nuire à l'équipe de France; et qu'on voit Benzema qui lache une telle déclaration, à quelques jours du début de la compétition, et sans aucun rapport avec l'actualité des derniers jours (ce n'est pas comme si son éviction avait été annoncée hier), on peut se dire que dans un sport sensé être collectif, il y a bien d'autres raisons que le racisme pour ne pas retenir un joueur avec un tel état d'esprit.

La il a plus le comportement de ces journalistes qui lachent une bombe (plus ou moins fondée) ou sortent un livre sur le dopage à 8 jours du départ du Tour, que d'un membre de l'équipe de France.

Benzema avait râté la Coupe du Monde 2010 en dernière minute. Il aura attendu 6 ans, mais cette fois-ci il est tout seul à avoir voulu rester dans le bus.

Et bien dans le climat actuel qui règne en France et dans toute l'Europe, si Cantona ou Benzema pensent que le foot français verse dans l'air du temps, ils ont bien raison de le dire. Car c'est un événement bien plus important et questionnant que l'anecdotique sort de l'EdF dans l'Euro de foot...

Et pendant ce temps, Cantona en rajoute une couche
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... -ou/687425

Celle la d'interview, à mon avis elle ressortira dans 2, 4 ou 6 ans, quand Zidane deviendra sélectionneur de l'Equipe de France

triplette a écrit :Et bien dans le climat actuel qui règne en France et dans toute l'Europe, si Cantona ou Benzema pensent que le foot français verse dans l'air du temps, ils ont bien raison de le dire. Car c'est un événement bien plus important et questionnant que l'anecdotique sort de l'EdF dans l'Euro de foot...

Effectivement... à condition d'avoir des arguments.
Faire de la non-sélection de Benzema un argument tendant à démontrer du racisme en Equipe de France, c'est un peu court quand on voit toutes les casseroles qu'il traine, non?

Question subsidiaire: Si le PSG ne conserve pas Serge Aurier l'an prochain, est ce une preuve du racisme de Laurent Blanc?

Edit: et d'ailleurs, je ne suis pas certain qu'attiser les haines de façon assez gratuite, que ce soit dans un sens ou dans l'autre, contribuera à améliorer "le climat actuel qui règne en France"