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Victoire d'étape de MVDP, Alaphilippe à 5"... gros effort du Français dans la bosse à 8 km de l'arrivée, il est en forme

je me contredis, c'était une sacrée fin d'étape.
si on revient à notre discussion sur la tactique, j'ai aimé vdp. Gestion dans la bosse en lissant l'effort, et attaque au culot sur le plat.
poels est en forme

Pelvoux a écrit : 07 juin 2021, 16:28 je me contredis, c'était une sacrée fin d'étape.
si on revient à notre discussion sur la tactique, j'ai aimé vdp. Gestion dans la bosse en lissant l'effort, et attaque au culot sur le plat.
poels est en forme

Il s’est quand même mis en danger en partant seul à 3 bornes de l’arrivée alors qu’au sprint il ne craignait personne. Dommage pour Julian, il ne prend pas le maillot jaune pour une seconde !!!
Il avait l’air fâché après ses adversaires…

Et sinon Poels est en forme comme le reste de son équipe !!! Surprenant

Pelvoux a écrit : 07 juin 2021, 16:28 je me contredis, c'était une sacrée fin d'étape.
si on revient à notre discussion sur la tactique, j'ai aimé vdp. Gestion dans la bosse en lissant l'effort, et attaque au culot sur le plat.
poels est en forme

Une bosse de 2.5 km à 8 % à moins de 10 km de l'arrivée, ça fait généralement la différence, surtout avec les puncheurs au départ (Alaphilippe, MVDP, Hirschi, Poels, Schachmann, Fuglsang, etc.)
J'ai crains qu'un des leaders ne chutent dans le finish sur les routes détrempées...

Alaphilippe est atomique , MDVP monstrueux ... ça promet
Sinon petit retour chiffré sur le Giro ici :
https://www.chronoswatts.com/news/172/ et là : https://www.chronoswatts.com/news/173/

FAYARD a écrit : 07 juin 2021, 16:33 Et sinon Poels est en forme comme le reste de son équipe !!! Surprenant

Etonnant en effet !!!
Depuis qu'il avait quitté la Sky, il ne grimpait plus une bosse, le voilà de retour.
Barhein a trouvé la bonne carburation et le bon dosage cette année...

kent 7 a écrit : 07 juin 2021, 16:38 Alaphilippe est atomique , MDVP monstrueux ... ça promet
Sinon petit retour chiffré sur le Giro ici :
https://www.chronoswatts.com/news/172/ et là : https://www.chronoswatts.com/news/173/

La conclusion, c'est que viser un top 5 sur un grand tour, ça devient quasi impossible pour un mec à peu près sain. Pour un top 10, ça devient compliqué, il faut être pas loin de son top niveau.

Exactement

Un moment la réalisation tv du Tour de suisse a affiché les watts d'Alaphilippe au début de son attaque dans la bosse puis ...

FAYARD a écrit : 07 juin 2021, 16:30

Pelvoux a écrit : 07 juin 2021, 16:28 je me contredis, c'était une sacrée fin d'étape.
si on revient à notre discussion sur la tactique, j'ai aimé vdp. Gestion dans la bosse en lissant l'effort, et attaque au culot sur le plat.
poels est en forme

Il s’est quand même mis en danger en partant seul à 3 bornes de l’arrivée alors qu’au sprint il ne craignait personne. Dommage pour Julian, il ne prend pas le maillot jaune pour une seconde !!!
Il avait l’air fâché après ses adversaires…

Il est fatiguant... il court en permanence en fonction des autres, il regarde en permanence derrière lui, à côté... mvdp ne fait pas autant de cinéma, il fait ce qu il pense être le mieux pour gagner, il semble beaucoup moins calculateur...

FAYARD a écrit : 07 juin 2021, 16:33 Et sinon Poels est en forme comme le reste de son équipe !!! Surprenant

Ah oui c'est ce que je me suis dit quand je l ai vu à l'arrivée....
On va attendre les grosses étapes de montagne avant de se prononcer définitivement....

laurent B a écrit : 07 juin 2021, 16:42

FAYARD a écrit : 07 juin 2021, 16:33 Et sinon Poels est en forme comme le reste de son équipe !!! Surprenant

Etonnant en effet !!!
Depuis qu'il avait quitté la Sky, il ne grimpait plus une bosse, le voilà de retour.
Barhein a trouvé la bonne carburation et le bon dosage cette année...

Il ne grimpait plus une bosse??? Il a quitté la Sky fin 2019, et n'a donc fait jusqu'à présent qu'une saison à la Barhein où il fait 6ème du général de la Vuelta. (c'est à dire devant de la Cruz, Gaudu, Grossschartner, Valverde, Vlasov, Bennett...)
Et pour sa dernière année ckez Sky/Ineos, il fait 4ème au général du Dauphiné avant de terminer 29ème du Tour en étant au service de Bernal et Thomas.

Que les résultats de la Bahrein soient très suspects, totalement d'accord. Mais il faut quand même rester factuel; ca fait près de 10 ans que Poels fait partie des très bons coureurs de courses par étape, et s'il n'a pas un palmarès plus conséquent, c'est juste parce qu'il a passé de nombreuses années au service de ses leaders. Mais hormis le Tour de France 2020 où il est passé à travers, on voit lorsqu'il est promu leader qu'il est à peu près au même niveau que nos meilleurs coureurs français de GT, y compris depuis qu'il a quitté la Sky.
Bref, personnellement, ce qui me surprend et me gêne dans cette équipe, ce n'est pas vraiment le niveau de Poels.

geraud a écrit : 07 juin 2021, 20:23

laurent B a écrit : 07 juin 2021, 16:42

FAYARD a écrit : 07 juin 2021, 16:33 Et sinon Poels est en forme comme le reste de son équipe !!! Surprenant

Etonnant en effet !!!
Depuis qu'il avait quitté la Sky, il ne grimpait plus une bosse, le voilà de retour.
Barhein a trouvé la bonne carburation et le bon dosage cette année...

Il ne grimpait plus une bosse??? Il a quitté la Sky fin 2019, et n'a donc fait jusqu'à présent qu'une saison à la Barhein où il fait 6ème du général de la Vuelta. (c'est à dire devant de la Cruz, Gaudu, Grossschartner, Valverde, Vlasov, Bennett...)
Et pour sa dernière année ckez Sky/Ineos, il fait 4ème au général du Dauphiné avant de terminer 29ème du Tour en étant au service de Bernal et Thomas.

Que les résultats de la Bahrein soient très suspects, totalement d'accord. Mais il faut quand même rester factuel; ca fait près de 10 ans que Poels fait partie des très bons coureurs de courses par étape, et s'il n'a pas un palmarès plus conséquent, c'est juste parce qu'il a passé de nombreuses années au service de ses leaders. Mais hormis le Tour de France 2020 où il est passé à travers, on voit lorsqu'il est promu leader qu'il est à peu près au même niveau que nos meilleurs coureurs français de GT, y compris depuis qu'il a quitté la Sky.
Bref, personnellement, ce qui me surprend et me gêne dans cette équipe, ce n'est pas vraiment le niveau de Poels.

Non, je ne partage pas ton avis, il était grimpeur quand il était chez SKY/INEOS ou il faisait le dernier étage de la fusée de SKY/INEOS dans les cols.
Pour moi, cela n'est pas significatif dans le sens ou chez INEOS, tout le monde est plus ou moins grimpeur même les gros gabarits, cela ressemble peu ou prou à l'US Postal d'Amrstrong avec des gabarits de plus de 80 kg, Hincapie/Cancellara qui grimpe les cols en tête. On ne voit ça que chez Ineo/Sky, Us Postal et la Jumbo avec Van Aert.

Justement, je suis attentivement les perfs des gars qui quittent les tops teams, ils ne sont plus les mêmes ensuite. Pour Poels, Ok pour le tour d'Espagne, mais sur le TDF 2020, il fait 110 è sans pouvoir suivre une seule étape de montagne alors que chez Ineos, il pouvait faire top 5 !!!

L'année dernière, Jumbo était vraiment au-dessus des autres équipes, pas au niveau tactique bien évidemment, mais cette année, on voit plusieurs équipes dont les coureurs réalisent des performances assez troublantes...c'est reparti comme dans les années 90/2000...

Au sujet des pratiques dopantes des années 90/2000, le livre qui est sorti récemment de Jean-Pierre Verdy l'ancien patron de l'AFLD est assez évocateur sur les pratiques des grands team, avec leurs pratiques mafieuses, les embauches de gardes du corps, de personnes issues des services de sécurité ou de renseignements pour renifler, les contrôleurs ou les gendarmes de l'oclaesp qui surveillent en civil et retarder les contrôles dans les hôtels...c'est assez incroyable cette organisation que l'on ne soupçonne pas de l'extérieur.

yoann-51 a écrit : 07 juin 2021, 19:16

FAYARD a écrit : 07 juin 2021, 16:30

Pelvoux a écrit : 07 juin 2021, 16:28 je me contredis, c'était une sacrée fin d'étape.
si on revient à notre discussion sur la tactique, j'ai aimé vdp. Gestion dans la bosse en lissant l'effort, et attaque au culot sur le plat.
poels est en forme

Il s’est quand même mis en danger en partant seul à 3 bornes de l’arrivée alors qu’au sprint il ne craignait personne. Dommage pour Julian, il ne prend pas le maillot jaune pour une seconde !!!
Il avait l’air fâché après ses adversaires…

Il est fatiguant... il court en permanence en fonction des autres, il regarde en permanence derrière lui, à côté... mvdp ne fait pas autant de cinéma, il fait ce qu il pense être le mieux pour gagner, il semble beaucoup moins calculateur...

pour julian, c'est plus difficile. Tout le monde l'attend et il n' a plus la marge sur ses adversaires qu'il avait l 'an dernier. Un peu comme jaja après 97: tout le monde sur le porte bagage. La rançon du succés. Vdp effectivement joue sa carte et semble ne pas trop tenir compte trop de ses adversaires. Ca lui est dejà retombé sur le coin du nez, mais on retient plus ses victoires que ses échecs. Quand ça marche, ça a de la gueule;

geraud a écrit : 07 juin 2021, 20:23

laurent B a écrit : 07 juin 2021, 16:42

FAYARD a écrit : 07 juin 2021, 16:33 Et sinon Poels est en forme comme le reste de son équipe !!! Surprenant

Etonnant en effet !!!
Depuis qu'il avait quitté la Sky, il ne grimpait plus une bosse, le voilà de retour.
Barhein a trouvé la bonne carburation et le bon dosage cette année...

Il ne grimpait plus une bosse??? Il a quitté la Sky fin 2019, et n'a donc fait jusqu'à présent qu'une saison à la Barhein où il fait 6ème du général de la Vuelta. (c'est à dire devant de la Cruz, Gaudu, Grossschartner, Valverde, Vlasov, Bennett...)
Et pour sa dernière année ckez Sky/Ineos, il fait 4ème au général du Dauphiné avant de terminer 29ème du Tour en étant au service de Bernal et Thomas.

Que les résultats de la Bahrein soient très suspects, totalement d'accord. Mais il faut quand même rester factuel; ca fait près de 10 ans que Poels fait partie des très bons coureurs de courses par étape, et s'il n'a pas un palmarès plus conséquent, c'est juste parce qu'il a passé de nombreuses années au service de ses leaders. Mais hormis le Tour de France 2020 où il est passé à travers, on voit lorsqu'il est promu leader qu'il est à peu près au même niveau que nos meilleurs coureurs français de GT, y compris depuis qu'il a quitté la Sky.
Bref, personnellement, ce qui me surprend et me gêne dans cette équipe, ce n'est pas vraiment le niveau de Poels.

Le rendement de poels, ça toujours été assez énigmatique, faut bien le reconnaitre. Aujourd'hui, il m' a tout de même surpris dans ce rôle de puncher puis de finisseur. on verra bien ce week-end, il a fait un chrono on ne peut plus moyen.