Nouvelle equipe, nouveaux repères à prendre. Je trouve qu'il fait un bon Giro globalement, apres une saison 2020 compliquée.
Oui Cavagna bouffe de plus en plus de feuilles de match comme on dit !!! Il pourrait avoir décroché 2 étapes sur ce Giro, c’est dommage.bnt734 a écrit : ↑30 mai 2021 16:48Nouvelle equipe, nouveaux repères à prendre. Je trouve qu'il fait un bon Giro globalement, apres une saison 2020 compliquée.
La perte d'Hindley n'a pas du l'aider non plus.
Cavagna, il commence à pas mal "gacher", c'est dommage. Il est souvent le plus fort de l'échappée mais part 10km trop tot.
Aujourd'hui, son manque de lucidité lui coute l'étape
Je vous trouve très severe avec romain. Pour moi, il a courru juste. Hier, il n' y avait pas beaucoup mieux à faire, il doit seulement regretter que l'etape de cortina ai été raccourci. Changer d'equipe ne vous transofrme pas en quelqu'un d'autres ( en principe...). En montagne, par rapport à ce qu'il faisait avec ag2r, y a pas grand chose à gagner, surtout à son âge. Le chrono d'aujourd'hui n'est pas non plus catastrophique.bnt734 a écrit : ↑30 mai 2021 16:48Nouvelle equipe, nouveaux repères à prendre. Je trouve qu'il fait un bon Giro globalement, apres une saison 2020 compliquée.
La perte d'Hindley n'a pas du l'aider non plus.
Cavagna, il commence à pas mal "gacher", c'est dommage. Il est souvent le plus fort de l'échappée mais part 10km trop tot.
Aujourd'hui, son manque de lucidité lui coute l'étape
L evolution c est qu avec une équipe bâtie pour le placer au general, AG2R n aurait sans doute pas ramené une etape et un maillot distinctif
D ailleurs DSM rentre les mains vides.Tu as la réponse dans le barême des points uci:geraud a écrit : ↑30 mai 2021 21:20L evolution c est qu avec une équipe bâtie pour le placer au general, AG2R n aurait sans doute pas ramené une etape et un maillot distinctif
Tout miser sur le général quand ton leader vaut entre la 5eme et la 10ème place c est très risqué. Avant la fin du Dauphiné tout le monde aura oublié qui a fait au-delà de la 4eme place de ce Giro.
Je pense aussi comme Pelvoux et d autres que Bardet a plutôt fait un bon Giro, a son niveau. Ce n est pas comme s il s etait loupé; pour le podium la marche était trop haute, donc la il n est pas loin du meilleur résultat qu il pouvait espérer. Surtout qu il y a eu beaucoup de casse, notamment de coureurs (Landa,...)qui auraient pu être devant lui.
Donc c est risqué de construire toute une équipe autour d un objectif top 10.
Oui mais ton sponsor, il ne met pas des millions sur la table pour avoir des points UCI; pour lui a la limite, que tu sois en conti mais invité sur les World Tour, ou en WorldTour, c est pareil.Pelvoux a écrit : ↑31 mai 2021 07:47Tu as la réponse dans le barême des points uci:geraud a écrit : ↑30 mai 2021 21:20L evolution c est qu avec une équipe bâtie pour le placer au general, AG2R n aurait sans doute pas ramené une etape et un maillot distinctif
Tout miser sur le général quand ton leader vaut entre la 5eme et la 10ème place c est très risqué. Avant la fin du Dauphiné tout le monde aura oublié qui a fait au-delà de la 4eme place de ce Giro.
Je pense aussi comme Pelvoux et d autres que Bardet a plutôt fait un bon Giro, a son niveau. Ce n est pas comme s il s etait loupé; pour le podium la marche était trop haute, donc la il n est pas loin du meilleur résultat qu il pouvait espérer. Surtout qu il y a eu beaucoup de casse, notamment de coureurs (Landa,...)qui auraient pu être devant lui.
Donc c est risqué de construire toute une équipe autour d un objectif top 10.
bardet : 260 points UCI pour sa 7 ème place.
Un classement annexe sur le giro : 100 points.
Une etape : 100 points.
Savoir si on se souviendra ou pas de ta perf, ça interesse le public, pas sûr que ça touche beaucoup les directeurs d’équipe.
Bien que les coureurs s'en défendent, ça doit pas mal jouer dans la sélection et la tactique de ta formation.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_mondial_UCI
(ce qui explique d ailleurs que les programmes de course ou les recrutements tiennent parfois aussi compte des intérêts géographiques des partenaires)Tout dépend de la politique de ton sponsor et des objectifs qu'il t a donné.geraud a écrit : ↑31 mai 2021 08:14Oui mais ton sponsor, il ne met pas des millions sur la table pour avoir des points UCI; pour lui a la limite, que tu sois en conti mais invité sur les World Tour, ou en WorldTour, c est pareil.Pelvoux a écrit : ↑31 mai 2021 07:47Tu as la réponse dans le barême des points uci:geraud a écrit : ↑30 mai 2021 21:20
L evolution c est qu avec une équipe bâtie pour le placer au general, AG2R n aurait sans doute pas ramené une etape et un maillot distinctif
Tout miser sur le général quand ton leader vaut entre la 5eme et la 10ème place c est très risqué. Avant la fin du Dauphiné tout le monde aura oublié qui a fait au-delà de la 4eme place de ce Giro.
Je pense aussi comme Pelvoux et d autres que Bardet a plutôt fait un bon Giro, a son niveau. Ce n est pas comme s il s etait loupé; pour le podium la marche était trop haute, donc la il n est pas loin du meilleur résultat qu il pouvait espérer. Surtout qu il y a eu beaucoup de casse, notamment de coureurs (Landa,...)qui auraient pu être devant lui.
Donc c est risqué de construire toute une équipe autour d un objectif top 10.
bardet : 260 points UCI pour sa 7 ème place.
Un classement annexe sur le giro : 100 points.
Une etape : 100 points.
Savoir si on se souviendra ou pas de ta perf, ça interesse le public, pas sûr que ça touche beaucoup les directeurs d’équipe.
Bien que les coureurs s'en défendent, ça doit pas mal jouer dans la sélection et la tactique de ta formation.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_mondial_UCI
Ce qu'il veut c est de la visibilité. La photo de Bouchard en bleu avec Sagan en cyclamen et Bernal en Rose, elle a beaucoup plus d interet pour lui que les points UCI.
Etre sponsor d une équipe World Tour qui doit sa place au fait de collectionner les places entre 7 et 10 mais sans trop de coups d eclat c est pas super intéressant.
Et normalement ce qui touche un sponsor touche un DS
Je suis bien d'accord, mais tu prends une équipe comme groupama, qui doit participer à hauteur de 20 millions d'euros au budget. ( pour un chiffre d'affaire de la boite à plusieurs milliards ).claude a écrit : ↑31 mai 2021 08:37 La pub, ça consiste à parler du produit, répéter le nom du produit, le plus possible.
Les qualités ou l'intérêt du produit sont secondaires, l'important c'est de seriner son nom.
Avec l'affaire Festina, le fabricant de montres (c'était bien des montres, déjà ? ) s'est fait une pub qui aurait coûté un max si faite en achetant des spots ...
Bardet c'est aussi quelqu'un qui a une réputation et qui attire l attention, c'est en quelque sorte aussi une marque, en le recrutant tu achètes aussi une exposition...Pelvoux a écrit : ↑31 mai 2021 09:13Je suis bien d'accord, mais tu prends une équipe comme groupama, qui doit participer à hauteur de 20 millions d'euros au budget. ( pour un chiffre d'affaire de la boite à plusieurs milliards ).claude a écrit : ↑31 mai 2021 08:37 La pub, ça consiste à parler du produit, répéter le nom du produit, le plus possible.
Les qualités ou l'intérêt du produit sont secondaires, l'important c'est de seriner son nom.
Avec l'affaire Festina, le fabricant de montres (c'était bien des montres, déjà ? ) s'est fait une pub qui aurait coûté un max si faite en achetant des spots ...
Le but de groupama, c'est d'être associé à un projet sportif, à quelques coureurs emblématiques, à un projet de formation. Ca me parait un poil plus sophistiqué que d'être juste cité le plus possible et de montrer le maillot.
Forcéement, ce genre de sponsor n'aura pas les mêmes objectifs que bahrein ou UAE, qui n'ont pas les mêmes objectifs de visibilité ni la même vision du temps long.
Un mec comme gaudu va viser entre top 5 et top 10 sur le tour, voir un poil mieux si tout ce goupille bien. Est ce si risqué? n'est ce pas une bonne pub q que d'être partenaire d'un jeune coureur qui monte les échelons de la hiérarchie? Il va également être cité dans le final des etapes, on va parler de lui tous les jours..
Un Bardet sur le giro, il a été présent au quotidien, on le voit à l'antenne sur le final des courses. Je veux juste dire que l'arbitrage entre étape et général ne me parait pas aussi mauvais que cela.
Peut être, oui... Mais attention, on reste dans le milieu cycliste, avec des budgets qui n'ont rien à voir avec d'autres sports. Le sponsoring tient autant de la publicité que du soutien historique d'une grande entreprise ou du caprice d'un pdg ( ou d'un prince des émirats...).yoann-51 a écrit : ↑31 mai 2021 09:37Bardet c'est aussi quelqu'un qui a une réputation et qui attire l attention, c'est en quelque sorte aussi une marque, en le recrutant tu achètes aussi une exposition...Pelvoux a écrit : ↑31 mai 2021 09:13Je suis bien d'accord, mais tu prends une équipe comme groupama, qui doit participer à hauteur de 20 millions d'euros au budget. ( pour un chiffre d'affaire de la boite à plusieurs milliards ).claude a écrit : ↑31 mai 2021 08:37 La pub, ça consiste à parler du produit, répéter le nom du produit, le plus possible.
Les qualités ou l'intérêt du produit sont secondaires, l'important c'est de seriner son nom.
Avec l'affaire Festina, le fabricant de montres (c'était bien des montres, déjà ? ) s'est fait une pub qui aurait coûté un max si faite en achetant des spots ...
Le but de groupama, c'est d'être associé à un projet sportif, à quelques coureurs emblématiques, à un projet de formation. Ca me parait un poil plus sophistiqué que d'être juste cité le plus possible et de montrer le maillot.
Forcéement, ce genre de sponsor n'aura pas les mêmes objectifs que bahrein ou UAE, qui n'ont pas les mêmes objectifs de visibilité ni la même vision du temps long.
Un mec comme gaudu va viser entre top 5 et top 10 sur le tour, voir un poil mieux si tout ce goupille bien. Est ce si risqué? n'est ce pas une bonne pub q que d'être partenaire d'un jeune coureur qui monte les échelons de la hiérarchie? Il va également être cité dans le final des etapes, on va parler de lui tous les jours..
Un Bardet sur le giro, il a été présent au quotidien, on le voit à l'antenne sur le final des courses. Je veux juste dire que l'arbitrage entre étape et général ne me parait pas aussi mauvais que cela.
Par exemple DSM en France on ne connaît pas, en prenant un français connu, il ouvre un nouveau marché.
Oui, ça doit être l'idée que se font les "stratèges" de Groupama… mais en fait, on est plutôt dans le cadre "martèlement du nom du Sponsor"... Tiens, qu'est-ce qu'ils font, Groupama, au fait ?
Oui, eux, ils veulent qu'on retienne leur nom, qu'on sache qu'ils existent, même si on est (dans un premier temps) bien incapable de les situer sur une carte (à 1000 ou 2000 km près)… Et ils ne cherchent pas réellement à nous vendre un produit particulier, en fait...
tu me fais rire avec tes analyses : Bardet a couru à son meilleur niveau sur ce Giro dans les étapes clés , ce sont les 6 autres devant qui poussent plus de watts c'est tout simple ... comment ? c'est une autre affaire ... quand je vois les progrès de Caruso à 33 ans 
DSM est un acteur majeur dans le monde des ingrédients et des polymères. Ils ne vendent pas directement auprès des particuliers, mais fournissent des professionnels. Tu peux jeter un oeil à leur activité si tu veux:yoann-51 a écrit : ↑31 mai 2021 09:37 Bardet c'est aussi quelqu'un qui a une réputation et qui attire l attention, c'est en quelque sorte aussi une marque, en le recrutant tu achètes aussi une exposition...
Par exemple DSM en France on ne connaît pas, en prenant un français connu, il ouvre un nouveau marché.
