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Heureusement que l’arrivée n’est pas au sommet on aurait tout raté !!! Ceux qui payent pour voir le Giro et qui ratent l’étape la plus importante, vous êtes comment ?

FAYARD a écrit : 24 mai 2021, 14:46 Heureusement que l’arrivée n’est pas au sommet on aurait tout raté !!! Ceux qui payent pour voir le Giro et qui ratent l’étape la plus importante, vous êtes comment ?

le camarade bardet refait surface!

Va-t-on voir Bardet apparaitre seul devant ?
Ca va etre juste mais belle operation au classement à venir

un poil sûr de lui le camarade bernal. S'est pas beaucoup battu pour gagner quelques secondes à la fin. Décidemment, yates et les grands cols, ça passe pas.

bnt734 a écrit : 24 mai 2021, 14:50 Va-t-on voir Bardet apparaitre seul devant ?
Ca va etre juste mais belle operation au classement à venir

Si un jour les Italiens ont envie que le Giro soit aussi grand que le TDF, va falloir mettre les moyens techniques, parce que c’est pas possible de ne pas avoir d’image parce qu’il fait 3 degrés et qu’il y a du brouillard.

Pelvoux a écrit : 24 mai 2021, 15:07 un poil sûr de lui le camarade bernal. S'est pas beaucoup battu pour gagner quelques secondes à la fin. Décidemment, yates et les grands cols, ça passe pas.

Bien content pour Bardet, néanmoins il reste un CLM de 30 Km et il va encore prendre une valise.

FAYARD a écrit : 24 mai 2021, 15:08

Pelvoux a écrit : 24 mai 2021, 15:07 un poil sûr de lui le camarade bernal. S'est pas beaucoup battu pour gagner quelques secondes à la fin. Décidemment, yates et les grands cols, ça passe pas.

Bien content pour Bardet, néanmoins il reste un CLM de 30 Km et il va encore prendre une valise.

Pour des types comme lui, ce genre de rabiotage d'étape est vraiment dommageable.

Carthy remonte sur le podium. On peut juger ça nul et moisi, calculateur. Mais si il fait pas rouler assez tôt dès le pied, on n' a pas ces écarts, yates prend pas 2 30;

Quand à bernal, tout le monde a compris que c'était mort : le mec part quand il veut. Ceux qui espèrent qu'une coalition se forme pour le flinguer à tour de rôle ne regardent plus le cyclisme depuis au moins 25 ans.

Pelvoux a écrit : 24 mai 2021, 15:10

FAYARD a écrit : 24 mai 2021, 15:08

Pelvoux a écrit : 24 mai 2021, 15:07 un poil sûr de lui le camarade bernal. S'est pas beaucoup battu pour gagner quelques secondes à la fin. Décidemment, yates et les grands cols, ça passe pas.

Bien content pour Bardet, néanmoins il reste un CLM de 30 Km et il va encore prendre une valise.

Pour des types comme lui, ce genre de rabiotage d'étape est vraiment dommageable.

Carthy remonte sur le podium. On peut juger ça nul et moisi, calculateur. Mais si il fait pas rouler assez tôt dès le pied, on n' a pas ces écarts, yates prend pas 2 30;

Quand à bernal, tout le monde a compris que c'était mort : le mec part quand il veut. Ceux qui espèrent qu'une coalition se forme pour le flinguer à tour de rôle ne regardent plus le cyclisme depuis au moins 25 ans.

Oui tout le monde a laissé les Ineos rouler jusqu’au pied de la dernière ascension, après fallait prendre les choses en main comme l’a fait EF. Y avait pas meilleure stratégie.

Pelvoux a écrit : 24 mai 2021, 15:10

FAYARD a écrit : 24 mai 2021, 15:08

Pelvoux a écrit : 24 mai 2021, 15:07 un poil sûr de lui le camarade bernal. S'est pas beaucoup battu pour gagner quelques secondes à la fin. Décidemment, yates et les grands cols, ça passe pas.

Bien content pour Bardet, néanmoins il reste un CLM de 30 Km et il va encore prendre une valise.

Pour des types comme lui, ce genre de rabiotage d'étape est vraiment dommageable.

Carthy remonte sur le podium. On peut juger ça nul et moisi, calculateur. Mais si il fait pas rouler assez tôt dès le pied, on n' a pas ces écarts, yates prend pas 2 30;

Quand à bernal, tout le monde a compris que c'était mort : le mec part quand il veut. Ceux qui espèrent qu'une coalition se forme pour le flinguer à tour de rôle ne regardent plus le cyclisme depuis au moins 25 ans.

Tu as surement raison. Pour Carthy, mais quel boulot de Carr, c'est pas un tempo qu'il a mis, c'est une attaque au train!!!! C'était impressionnant. Il sort d'où ce gars? En effet, Yates c'était jour sans et il a pris cher, mais sur un col aussi dur.....tempo ou pas, il serait passé par la fenêtre. Et à l'arrivée il fait combien le Carthy? Il avait pas mieux à faire au lieu de faire le lit de Bernal?
Pour les 25 ans d'âge tu me rajeunis, mais y a pas si longtemps Contador a gagné une Vuelta comme ça. Pour gagner il fait savoir accepter de perdre, et il faut d'abord se défaire du leader. Jouer la place, ben ça veut dire qu'après la première étape décisive la course est bloquée. Mais depuis 25 ans et Amstrong, c'est ainsi (au final, on arrive à des aberrations comme en bas de Luz Ardiden où on l'attends alors qu'il a trébuché...).
Sinon j'ai raison, le niveau de ce Giro est bien faible. Et pour Yates, là je sais plus, il s'est fait sortir à la pédale... Le froid? Il était tellement costaud sur le Tour des Alpes...

abdo_kassou a écrit : 24 mai 2021, 16:10

Pelvoux a écrit : 24 mai 2021, 15:10

FAYARD a écrit : 24 mai 2021, 15:08

Bien content pour Bardet, néanmoins il reste un CLM de 30 Km et il va encore prendre une valise.

Pour des types comme lui, ce genre de rabiotage d'étape est vraiment dommageable.

Carthy remonte sur le podium. On peut juger ça nul et moisi, calculateur. Mais si il fait pas rouler assez tôt dès le pied, on n' a pas ces écarts, yates prend pas 2 30;

Quand à bernal, tout le monde a compris que c'était mort : le mec part quand il veut. Ceux qui espèrent qu'une coalition se forme pour le flinguer à tour de rôle ne regardent plus le cyclisme depuis au moins 25 ans.

Tu as surement raison. Pour Carthy, mais quel boulot de Carr, c'est pas un tempo qu'il a mis, c'est une attaque au train!!!! C'était impressionnant. Il sort d'où ce gars? En effet, Yates c'était jour sans et il a pris cher, mais sur un col aussi dur.....tempo ou pas, il serait passé par la fenêtre. Et à l'arrivée il fait combien le Carthy? Il avait pas mieux à faire au lieu de faire le lit de Bernal?
Pour les 25 ans d'âge tu me rajeunis, mais y a pas si longtemps Contador a gagné une Vuelta comme ça. Pour gagner il fait savoir accepter de perdre, et il faut d'abord se défaire du leader. Jouer la place, ben ça veut dire qu'après la première étape décisive la course est bloquée. Mais depuis 25 ans et Amstrong, c'est ainsi (au final, on arrive à des aberrations comme en bas de Luz Ardiden où on l'attends alors qu'il a trébuché...).
Sinon j'ai raison, le niveau de ce Giro est bien faible. Et pour Yates, là je sais plus, il s'est fait sortir à la pédale... Le froid? Il était tellement costaud sur le Tour des Alpes...

De toute manière, ça s'est fait in fine à la pédale. Yates n'aime pas l'altitude et les longs cols, je le vois mal s'adjuger un tour de france, et encore moins un giro. Y a des filières ou il parait trop faible. Pour carty, c'est le coup de poker: ou il attend, mais il se peut que ça ne durcisse pas assez, et les écarts seront réduits. dans cette config, il peut être perdre moins sur bernal mais ne pas distancer yates et vlasov. On ne le saura jamais.

Ou il se sentait dans une bonne journée, et il fait tout péter assez tôt sur ses points forts ( longs cols et froid ), en espérant éliminer du monde.

abdo_kassou a écrit : 24 mai 2021, 16:10

Pelvoux a écrit : 24 mai 2021, 15:10

FAYARD a écrit : 24 mai 2021, 15:08

Bien content pour Bardet, néanmoins il reste un CLM de 30 Km et il va encore prendre une valise.

Pour des types comme lui, ce genre de rabiotage d'étape est vraiment dommageable.

Carthy remonte sur le podium. On peut juger ça nul et moisi, calculateur. Mais si il fait pas rouler assez tôt dès le pied, on n' a pas ces écarts, yates prend pas 2 30;

Quand à bernal, tout le monde a compris que c'était mort : le mec part quand il veut. Ceux qui espèrent qu'une coalition se forme pour le flinguer à tour de rôle ne regardent plus le cyclisme depuis au moins 25 ans.

Tu as surement raison. Pour Carthy, mais quel boulot de Carr, c'est pas un tempo qu'il a mis, c'est une attaque au train!!!! C'était impressionnant. Il sort d'où ce gars? En effet, Yates c'était jour sans et il a pris cher, mais sur un col aussi dur.....tempo ou pas, il serait passé par la fenêtre. Et à l'arrivée il fait combien le Carthy? Il avait pas mieux à faire au lieu de faire le lit de Bernal?
Pour les 25 ans d'âge tu me rajeunis, mais y a pas si longtemps Contador a gagné une Vuelta comme ça. Pour gagner il fait savoir accepter de perdre, et il faut d'abord se défaire du leader. Jouer la place, ben ça veut dire qu'après la première étape décisive la course est bloquée. Mais depuis 25 ans et Amstrong, c'est ainsi (au final, on arrive à des aberrations comme en bas de Luz Ardiden où on l'attends alors qu'il a trébuché...).
Sinon j'ai raison, le niveau de ce Giro est bien faible. Et pour Yates, là je sais plus, il s'est fait sortir à la pédale... Le froid? Il était tellement costaud sur le Tour des Alpes...

Je ne trouve pas que le niveau de ce Giro soit faible, Bernal est une socquette au dessus de tous, mais après, les écarts sont proches et le top 10 n’est pas degueulasse. On a eu la même chose au TDF l’an dernier, si tu enlèves les deux plus grosses chaudières, le reste est au même niveau que le Giro. Pour finir, les conditions météo sont quand même exécrables, à ne pas mettre un cycliste dehors.

FAYARD a écrit : 24 mai 2021, 15:08

Pelvoux a écrit : 24 mai 2021, 15:07 un poil sûr de lui le camarade bernal. S'est pas beaucoup battu pour gagner quelques secondes à la fin. Décidemment, yates et les grands cols, ça passe pas.

Bien content pour Bardet, néanmoins il reste un CLM de 30 Km et il va encore prendre une valise.

Ah là nous sommes d accord
Mais je vais finir par croire que ton objectif de top 5 est réalisable.
Et puis il ne reste plus tant de machine à rouler que ça dans le top 10.
Caruso c'est la surprise du chef, non ?

Pelvoux a écrit : 24 mai 2021, 15:07 un poil sûr de lui le camarade bernal. S'est pas beaucoup battu pour gagner quelques secondes à la fin. Décidemment, yates et les grands cols, ça passe pas.

Je ne sais pas si c'est les grands cols ou plus généralement la 3ème semaine. En tout cas on dirait que ça sent le début de la fin. Il faut voir comment tous les coureurs gèrent la journée de repos demain, mais quand tu commences à plier les ailes comme ça, et est forcément atteint psychologiquement, il est probable que les dernières étapes de montagne confirment la tendance.

Bernal est au dessus, mais Bardet et Caruso sont costauds derrière. Peu de chances qu'il parvienne à remonter jusqu'au podium, mais il semble clairement en forme sur cette 3ème semaine, alors que plusieurs de ceux qui sont devant lui (à commencer par Yates) ont montré leurs limites. Donc malgré le chrono, il doit pouvoir entrer dans les 5.

2 Damiano CARUSO 02:24
3 Hugh John CARTHY 03:40
4 Aleksandr VLASOV 04:18
5 Simon Philip YATES 04:20
6 Giulio CICCONE 04:31
7 Romain BARDET 05:02

Sauf accident, il ne dépassera pas Bernal et Caruso. Il reprend 50s à Carthy aujourd'hui, mais il reste un écart de 1mn20+ le chrono.
Après, il ne prend aussi "que 50s" à Ciccone aujourd'hui, mais l'écart n'est plus que de 30s, et Ciccone n'est pas non plus une bête du chrono
Vlasov et Yates ont plus d'avance et sont une plus grosse menace sur le chrono que Ciccone, par contre ils ne sont pas loin non plus(44 et 42s) et aujourd'hui ils perdent 1mn40 et 2mn10 sur Bardet.
Et derrière lui, il y a déjà une marge de 2mn sur le 8ème. Donc 4 ou 5 du Giro, c'est tout à fait jouable. Mieux, ca parait difficile, et surtout ça ne dépendra pas que de lui; vu les écarts + le chrono qui ne l'avantagera pas, il faudra une grosse perf de Bardet, mais aussi un craquage d'un des 3 premiers pour ambitionner être sur le podium; si les 3 premiers se maintiennent à leur niveau de ces derniers jours, l'écart est sans doute trop important.

FAYARD a écrit : 24 mai 2021, 17:40

abdo_kassou a écrit : 24 mai 2021, 16:10

Pelvoux a écrit : 24 mai 2021, 15:10

Pour des types comme lui, ce genre de rabiotage d'étape est vraiment dommageable.

Carthy remonte sur le podium. On peut juger ça nul et moisi, calculateur. Mais si il fait pas rouler assez tôt dès le pied, on n' a pas ces écarts, yates prend pas 2 30;

Quand à bernal, tout le monde a compris que c'était mort : le mec part quand il veut. Ceux qui espèrent qu'une coalition se forme pour le flinguer à tour de rôle ne regardent plus le cyclisme depuis au moins 25 ans.

Tu as surement raison. Pour Carthy, mais quel boulot de Carr, c'est pas un tempo qu'il a mis, c'est une attaque au train!!!! C'était impressionnant. Il sort d'où ce gars? En effet, Yates c'était jour sans et il a pris cher, mais sur un col aussi dur.....tempo ou pas, il serait passé par la fenêtre. Et à l'arrivée il fait combien le Carthy? Il avait pas mieux à faire au lieu de faire le lit de Bernal?
Pour les 25 ans d'âge tu me rajeunis, mais y a pas si longtemps Contador a gagné une Vuelta comme ça. Pour gagner il fait savoir accepter de perdre, et il faut d'abord se défaire du leader. Jouer la place, ben ça veut dire qu'après la première étape décisive la course est bloquée. Mais depuis 25 ans et Amstrong, c'est ainsi (au final, on arrive à des aberrations comme en bas de Luz Ardiden où on l'attends alors qu'il a trébuché...).
Sinon j'ai raison, le niveau de ce Giro est bien faible. Et pour Yates, là je sais plus, il s'est fait sortir à la pédale... Le froid? Il était tellement costaud sur le Tour des Alpes...

Je ne trouve pas que le niveau de ce Giro soit faible, Bernal est une socquette au dessus de tous, mais après, les écarts sont proches et le top 10 n’est pas degueulasse. On a eu la même chose au TDF l’an dernier, si tu enlèves les deux plus grosses chaudières, le reste est au même niveau que le Giro. Pour finir, les conditions météo sont quand même exécrables, à ne pas mettre un cycliste dehors.

Disons qu'à la base, il y avait un plateau pas mal, mais à part Bernal et Yates, il ne reste plus personne, et Yates on sait que c'est un vainqueur potentiel d'un Giro ou d'une Vuelta mais qu'il est quand même limité! Seul Dan Martin est un peu loin, mais pour lui, ça sent la limite d'âge...
Quand on voit Caruso qui va monter sur le podium, ben, ça situe le niveau: c'est un bon coureur mais pas mieux (ou alors une cure de vitamines en passant lui a fait gagner 10 ans, sa meilleure perf c'est 8éme il y a 6 ans! sur un Giro). Et Carr, bon il est jeune, mais voilà, il a sorti quasi tout le monde de sa roue! Et Bernal se balade et fait ce qu'il veut alors qu'il n'est pas au top de sa forme.
On le sait, sur le Giro, il y a toujours beaucoup d'abandons (les routes sont dangereuses, il y a d'autres objectifs dans la saison pour ne pas les hypothéquer en s'obstinant à finir cramé, et puis y a TDF et Vuelta pour se rattraper si c'est mal engagé, puis cette météo de dingue cette année!), c'est pourquoi pour un Bardet le podium peut être jouable. Ciccone, Carthy, Vlasov, et même Caruso, ça peut carrément exploser samedi. Ceci dit, c'est sympa de voir d'autres noms, mais ce turn over depuis 2 ou 3 ans, c'est quand même déstabilisant.

abdo_kassou a écrit : 24 mai 2021, 19:40

FAYARD a écrit : 24 mai 2021, 17:40

abdo_kassou a écrit : 24 mai 2021, 16:10
Tu as surement raison. Pour Carthy, mais quel boulot de Carr, c'est pas un tempo qu'il a mis, c'est une attaque au train!!!! C'était impressionnant. Il sort d'où ce gars? En effet, Yates c'était jour sans et il a pris cher, mais sur un col aussi dur.....tempo ou pas, il serait passé par la fenêtre. Et à l'arrivée il fait combien le Carthy? Il avait pas mieux à faire au lieu de faire le lit de Bernal?
Pour les 25 ans d'âge tu me rajeunis, mais y a pas si longtemps Contador a gagné une Vuelta comme ça. Pour gagner il fait savoir accepter de perdre, et il faut d'abord se défaire du leader. Jouer la place, ben ça veut dire qu'après la première étape décisive la course est bloquée. Mais depuis 25 ans et Amstrong, c'est ainsi (au final, on arrive à des aberrations comme en bas de Luz Ardiden où on l'attends alors qu'il a trébuché...).
Sinon j'ai raison, le niveau de ce Giro est bien faible. Et pour Yates, là je sais plus, il s'est fait sortir à la pédale... Le froid? Il était tellement costaud sur le Tour des Alpes...

Je ne trouve pas que le niveau de ce Giro soit faible, Bernal est une socquette au dessus de tous, mais après, les écarts sont proches et le top 10 n’est pas degueulasse. On a eu la même chose au TDF l’an dernier, si tu enlèves les deux plus grosses chaudières, le reste est au même niveau que le Giro. Pour finir, les conditions météo sont quand même exécrables, à ne pas mettre un cycliste dehors.

Disons qu'à la base, il y avait un plateau pas mal, mais à part Bernal et Yates, il ne reste plus personne, et Yates on sait que c'est un vainqueur potentiel d'un Giro ou d'une Vuelta mais qu'il est quand même limité! Seul Dan Martin est un peu loin, mais pour lui, ça sent la limite d'âge...
Quand on voit Caruso qui va monter sur le podium, ben, ça situe le niveau: c'est un bon coureur mais pas mieux (ou alors une cure de vitamines en passant lui a fait gagner 10 ans, sa meilleure perf c'est 8éme il y a 6 ans! sur un Giro). Et Carr, bon il est jeune, mais voilà, il a sorti quasi tout le monde de sa roue! Et Bernal se balade et fait ce qu'il veut alors qu'il n'est pas au top de sa forme.
On le sait, sur le Giro, il y a toujours beaucoup d'abandons (les routes sont dangereuses, il y a d'autres objectifs dans la saison pour ne pas les hypothéquer en s'obstinant à finir cramé, et puis y a TDF et Vuelta pour se rattraper si c'est mal engagé, puis cette météo de dingue cette année!), c'est pourquoi pour un Bardet le podium peut être jouable. Ciccone, Carthy, Vlasov, et même Caruso, ça peut carrément exploser samedi. Ceci dit, c'est sympa de voir d'autres noms, mais ce turn over depuis 2 ou 3 ans, c'est quand même déstabilisant.

La vuelta est une course de puncheur grimpeur. Le giro, c'est l'altitude et les grands cols. Un autre registre que les 8 ou 9 bornes raides a 1200 M d'altitude dans le pays basque.
yates a très bien fini la vuelta en 2018, ce sont des efforts qui lui conviennent.

dumoulin, froome, lopez, pinot, quintana... Dans les grands cols, c'était un peu au dessus des outsiders de cette année, non?. Bardet fait juste ( très bien ) tenir son rang. bernal est au dessus.

et caruso,c'est un peu l'anomalie dans le tableau.