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Re: Conseil en natation

Publié : 22 janv. 2016, 10:59
par Velvet
runner-runner a écrit :Ce genre de crampe apparait aussi quanf on se force à garder les pieds tendu, pointe vers le mur derrière soit alors qu'il faut garder pieds et chevilles souples...
C'est vrai que cela ne m'arrive qu'à la poussée sur le mur, quand cela m'arrive. Après 1 longueur ou 2 le problème disparait

A+
Velvet

Re: Conseil en natation

Publié : 22 janv. 2016, 11:02
par olivemiller
Pampa78 a écrit :Je voulais également aborder avec vous un nouveau sujet: les crampes au bout des pied. Çà m'arrive assez régulièrement. Une crampe située sur les doigts de pied en général. Ma première coach m'avait conseillé de manger des chips avant la séance, pour la forte teneur en sel (sel = rétention d'eau). Perso, je trouve les chips beaucoup trop gras, du coup j'ai essayé les bretzels avec un résultats assez mitigé. Certain mon conseillé la Badoit, d'autres de manger du magnésium...
T'occupe pas de la nourriture et de la boisson, ça n'a rien à voir. C'est juste que ce sont des muscles qui ne sont pas assez entrainés. Continue comme ça avec qq étirements.

Si ça t'intéresse :
-les crampes
-Golgi tendon organ

Re: Conseil en natation

Publié : 22 janv. 2016, 11:57
par FAYARD
jmboma a écrit :Y a peut être aussi un problème de crispation.
C'est clair...il faut nager relâcher sinon c'est fatigue et crampes.....quand les chevilles sont souples, le reste suit....pour cela, il ne faut pas hésiter à utiliser des mini palmes.

Re: Conseil en natation

Publié : 22 janv. 2016, 12:00
par runner-runner
OUeppp, j'en ai fait l'aquisition hier et une séance déjà on comprend mieux la mécanique du battement avec peu d'amplitude on avance!!!

Re: Conseil en natation

Publié : 22 janv. 2016, 12:02
par FAYARD
Velvet a écrit :
bigmarc a écrit :
Velvet a écrit :Bonjour,
En compétition quelle est le nombre de coup de bras à la minute le plus efficace ? Je me doute que cela dépends un peu de chacun et de la distance, mais si on moyenne sur un 1500, peut on avoir une idée ?
Merci par avance

A+
Velvet
Pas vraiment de cycles optimal, mais si tu veux quelques chiffres :

La nouvelle star de la natation mondiale chez les filles, Ledecky, nage entre 38-40 cdb/50m sur le 800m. Sun Yang est à... 28cdb/50m sur le 1500m, soit exactement le même nombre que moi, et on fait la même taille (197cm), sauf que lui, il va beaucoup plus vite :sm1: :sm1: :sm1:

Pour le triathlon, pour l'eau libre, il est commun d'admettre qu'une cadence plus élevée est un avantage pour gérer les changements de ryhtme, les vagues, l'orientation.

Tu peux t'essayer au Golf score, qui est l'addition du nombre de cylce de bras + chrono sur 50m. P.ex. 40'' et 40 cdb, donne un score de 80. C'est un indice qui permet de trouver TA meilleure efficience.

Bonne nage
Lors de mon dernier entrainement de mercredi, en bassin de 25m sans culbute et avec un peu de monde dans ma ligne, j'ai bouclé un 1500 en 28' (je débute en nat) et ma Fenix 3 m'indique 28mv/min (soit 56cdb/min si j'ai bien compris) et un SWOLF de 42. Je mesure 1m78. Je pense nager en semi rattrapé quand les fractions augmentent, car je sens bien que je glisse avant de replanter un coup de bras. Du coup peut être me faudrait il plus de fréquence afin d'améliorer mon piètre chrono ? Ou plus de force (travail de plaquettes) pour pousser plus d'eau en SR ? Bien sur je continue toujours à travailler ma technique, on en a jamais fini avec cette partie, on a toujours à apprendre.

A+
Velvet
Difficile de dire si tu nages en semi-rattrapé sans te voir. Sinon c'est une technique difficile mais efficace si et seulement si le battement de jambes est puissant sinon vaut mieux nager d'une façon plus conventionnelle. Dans mon club, une seule personne nageait en SR, c'était une jeune fille, elle nous mettait tous la misère sur les séries en jambes !!!! :shock:

Re: Conseil en natation

Publié : 22 janv. 2016, 13:10
par jmboma
FAYARD a écrit :
Velvet a écrit :
bigmarc a écrit :
Pas vraiment de cycles optimal, mais si tu veux quelques chiffres :

La nouvelle star de la natation mondiale chez les filles, Ledecky, nage entre 38-40 cdb/50m sur le 800m. Sun Yang est à... 28cdb/50m sur le 1500m, soit exactement le même nombre que moi, et on fait la même taille (197cm), sauf que lui, il va beaucoup plus vite :sm1: :sm1: :sm1:

Pour le triathlon, pour l'eau libre, il est commun d'admettre qu'une cadence plus élevée est un avantage pour gérer les changements de ryhtme, les vagues, l'orientation.

Tu peux t'essayer au Golf score, qui est l'addition du nombre de cylce de bras + chrono sur 50m. P.ex. 40'' et 40 cdb, donne un score de 80. C'est un indice qui permet de trouver TA meilleure efficience.

Bonne nage
Lors de mon dernier entrainement de mercredi, en bassin de 25m sans culbute et avec un peu de monde dans ma ligne, j'ai bouclé un 1500 en 28' (je débute en nat) et ma Fenix 3 m'indique 28mv/min (soit 56cdb/min si j'ai bien compris) et un SWOLF de 42. Je mesure 1m78. Je pense nager en semi rattrapé quand les fractions augmentent, car je sens bien que je glisse avant de replanter un coup de bras. Du coup peut être me faudrait il plus de fréquence afin d'améliorer mon piètre chrono ? Ou plus de force (travail de plaquettes) pour pousser plus d'eau en SR ? Bien sur je continue toujours à travailler ma technique, on en a jamais fini avec cette partie, on a toujours à apprendre.

A+
Velvet
Difficile de dire si tu nages en semi-rattrapé sans te voir. Sinon c'est une technique difficile mais efficace si et seulement si le battement de jambes est puissant sinon vaut mieux nager d'une façon plus conventionnelle. Dans mon club, une seule personne nageait en SR, c'était une jeune fille, elle nous mettait tous la misère sur les séries en jambes !!!! :shock:
Que veux tu dire par battements puissants? Energique et rapide?
Chez nous quasiment tout le monde est en semi rattrapé, sous l'influence du coach qui en est un adepte fervent.
Je nage semi rattrapé et j'ai pas besoin de mettre de gros battements. Je crois même que tu as du me voir nager à l'époque où je ne mettais aucun battement, et j'étais déjà en semi rattrapé.

Re: Conseil en natation

Publié : 22 janv. 2016, 13:37
par FAYARD
Oui, battements rapide et énergique. Pour arriver à tes chronos actuels, tu as fait de gros efforts sur la glisse, et tu as été jusqu'à 5-6 séances par semaine. J'ai assurément une moins bonne technique que toi de ce côté là mais je vais quand même plus vite et pourtant nous sommes sûrement très proche en terme de VO2 Max. Je pense que ma façon de nager est la plus simple à mettre en place, avec des resultats rapides, je nage "pragmatique". C'est certain que si je voulais descendre les chronos sous les 4´50" au 400m, il faudrait revoir beaucoup de choses, contrairement à toi.

Re: Conseil en natation

Publié : 22 janv. 2016, 14:18
par jmboma
FAYARD a écrit :Oui, battements rapide et énergique. Pour arriver à tes chronos actuels, tu as fait de gros efforts sur la glisse, et tu as été jusqu'à 5-6 séances par semaine. J'ai assurément une moins bonne technique que toi de ce côté là mais je vais quand même plus vite et pourtant nous sommes sûrement très proche en terme de VO2 Max. Je pense que ma façon de nager est la plus simple à mettre en place, avec des resultats rapides, je nage "pragmatique". C'est certain que si je voulais descendre les chronos sous les 4´50" au 400m, il faudrait revoir beaucoup de choses, contrairement à toi.
Je pense que j'ai aussi un petit chantier à mettre en place si je veux atteindre la barre des 5' :sm1: :sm1:

Re: Conseil en natation

Publié : 23 janv. 2016, 17:05
par USAT
jmboma a écrit :
FAYARD a écrit :Oui, battements rapide et énergique. Pour arriver à tes chronos actuels, tu as fait de gros efforts sur la glisse, et tu as été jusqu'à 5-6 séances par semaine. J'ai assurément une moins bonne technique que toi de ce côté là mais je vais quand même plus vite et pourtant nous sommes sûrement très proche en terme de VO2 Max. Je pense que ma façon de nager est la plus simple à mettre en place, avec des resultats rapides, je nage "pragmatique". C'est certain que si je voulais descendre les chronos sous les 4´50" au 400m, il faudrait revoir beaucoup de choses, contrairement à toi.
Je pense que j'ai aussi un petit chantier à mettre en place si je veux atteindre la barre des 5' :sm1: :sm1:
qd tu nageais 6 fois / semaine, tu faisais quoi comme séance? juste "nager"? quelle durée par séance un peu près? comment tu as fais pour pas te lasser?!

Re: Conseil en natation

Publié : 23 janv. 2016, 17:07
par USAT
Tung a écrit :
USAT a écrit :hier sur 300m j'ai mis 5'30 sans être essoufflé, mais avec le pull boy. soit 30" de moins que sans. se pose donc le problème de l'horizontalité( par mi les autres)? ça se bosse comment? gainage, battements de jambes?

j'ai aussi essayer de ressentir la poussée avec l'avant bras en modifiant le position de mon bras,( coude plus haut) et bien c'est pas mal, je sens que la propulsion est meilleure. merci
L'horizontalité ... la clé de la glisse.
C'est simple à comprendre : plus ton corps sera incliné, plus tu offriras de la résistance / frottement durant ton déplacement.
Je vais pas écrire un pâté sur le sujet, le Guide du Crawl moderne l'explique vraiment bien.
Mais sur ce sujet : http://leplaisirdenager.blogspot.fr/201 ... de-la.html
Merci je vias regarder ça. le coup de l'élastique c'est difficile en effet, mais ça aide a être horizontal?

Re: Conseil en natation

Publié : 23 janv. 2016, 17:22
par FAYARD
USAT a écrit :
Tung a écrit :
USAT a écrit :hier sur 300m j'ai mis 5'30 sans être essoufflé, mais avec le pull boy. soit 30" de moins que sans. se pose donc le problème de l'horizontalité( par mi les autres)? ça se bosse comment? gainage, battements de jambes?

j'ai aussi essayer de ressentir la poussée avec l'avant bras en modifiant le position de mon bras,( coude plus haut) et bien c'est pas mal, je sens que la propulsion est meilleure. merci
L'horizontalité ... la clé de la glisse.
C'est simple à comprendre : plus ton corps sera incliné, plus tu offriras de la résistance / frottement durant ton déplacement.
Je vais pas écrire un pâté sur le sujet, le Guide du Crawl moderne l'explique vraiment bien.
Mais sur ce sujet : http://leplaisirdenager.blogspot.fr/201 ... de-la.html
Merci je vias regarder ça. le coup de l'élastique c'est difficile en effet, mais ça aide a être horizontal?
Ah ben si tu arrives à nager comme il faut avec l'élastique, tu es tranquille pour l'horizontalité en nage complète par la suite !!!! :mrgreen:
C'est un des exercices que les débutants détestent le plus...moi, je l'adore, j'en fait toujours 100m à chaque entrainement... :lol:

Re: Conseil en natation

Publié : 23 janv. 2016, 18:24
par USAT
FAYARD a écrit :
USAT a écrit :
Tung a écrit : L'horizontalité ... la clé de la glisse.
C'est simple à comprendre : plus ton corps sera incliné, plus tu offriras de la résistance / frottement durant ton déplacement.
Je vais pas écrire un pâté sur le sujet, le Guide du Crawl moderne l'explique vraiment bien.
Mais sur ce sujet : http://leplaisirdenager.blogspot.fr/201 ... de-la.html
Merci je vias regarder ça. le coup de l'élastique c'est difficile en effet, mais ça aide a être horizontal?
Ah ben si tu arrives à nager comme il faut avec l'élastique, tu es tranquille pour l'horizontalité en nage complète par la suite !!!! :mrgreen:
C'est un des exercices que les débutants détestent le plus...moi, je l'adore, j'en fait toujours 100m à chaque entrainement... :lol:
j'avais tenté 25m une fois. le but de l'exo c'est quoi? gainé a fond? faire un mvt propre? car je met très peu de jambes, par ex en pull je mets jamais de jambes

Re: Conseil en natation

Publié : 23 janv. 2016, 18:41
par FAYARD
Disons que chaque détails influençant l'horizontalité est perceptible, le gainage notamment. Comme tes jambes coulent forcément avec l'élastique aux chevilles, il faut forcer "le trait" pour les faire remonter.

Il ne faut pas utiliser les jambes quand tu prends le pull, pour cela, il vaut mieux le placer juste en dessous des genoux, ou alors tu mets pull+élastique, avec le pull sur les chevilles, tu travailleras le roulis comme cela...

Re: Conseil en natation

Publié : 23 janv. 2016, 18:53
par USAT
FAYARD a écrit :Disons que chaque détails influençant l'horizontalité est perceptible, le gainage notamment. Comme tes jambes coulent forcément avec l'élastique aux chevilles, il faut forcer "le trait" pour les faire remonter.

Il ne faut pas utiliser les jambes quand tu prends le pull, pour cela, il vaut mieux le placer juste en dessous des genoux, ou alors tu mets pull+élastique, avec le pull sur les chevilles, tu travailleras le roulis comme cela...
pour le pull j'avais compris mais comme 9 nageurs sur 10 mettent des jambes quand ils ont le pull ça m'a tjr sembler étonnant car mettre le pull c'est bosser les bras non? j'avais raison pour une fois :D. Merci pour les conseils. Au final le pull entre les jambes ça sert à quoi?

Re: Conseil en natation

Publié : 23 janv. 2016, 18:59
par USAT
Tung a écrit :
USAT a écrit :hier sur 300m j'ai mis 5'30 sans être essoufflé, mais avec le pull boy. soit 30" de moins que sans. se pose donc le problème de l'horizontalité( par mi les autres)? ça se bosse comment? gainage, battements de jambes?

j'ai aussi essayer de ressentir la poussée avec l'avant bras en modifiant le position de mon bras,( coude plus haut) et bien c'est pas mal, je sens que la propulsion est meilleure. merci
L'horizontalité ... la clé de la glisse.
C'est simple à comprendre : plus ton corps sera incliné, plus tu offriras de la résistance / frottement durant ton déplacement.
Je vais pas écrire un pâté sur le sujet, le Guide du Crawl moderne l'explique vraiment bien.
Mais sur ce sujet : http://leplaisirdenager.blogspot.fr/201 ... de-la.html
ha mais attends j'ai tjr garder ma main avant à la surface de l'eau !!! merci pour ce lien car je viens de comprendre pourquoi il faut qu'elle soit à 10/15 cms sous la surface, quand il prend le 2 ème exemple avec le bras qui s’étend mais reste à la surface tout le temps avant de faire mon mouvement ! je pensais que la main devait être posé sur la surface :/