OnlineTri.com

Il ne doit pas courir après, ce que je voulais dire c'est qu'il est tout à fait possible d'être en endurance à 40km/h ... mais pas moi
Endurance intensive mais endurance quand même...

il se fera déposer à vélo au km 130 ( pas l'habitude de rouler tout seul ) et abandonnera

Zatopek, rien à dire grand champion !

Mais à ce jour c'est impossible d'être au top dans des disciplines aussi différentes que 5000, 10000 et marathon car tu as 20 autres gars du top mondial qui ne sont préparés que pour une distance.

Spécificité de l'entraînement

kent 7 a écrit :il se fera déposer à vélo au km 130 ( pas l'habitude de rouler tout seul ) et abandonnera

Brownlee roule par tous les temps, fait des sorties de 5-6h à l'entrainement, il sait aller très loin dans la souffrance.
il lui suffit d'une saison d'optimisation et de la fraîcheur pour faire très très mal

athlète très léger et puissant à vélo il peut faire un massacre sur le marathon.

Bangbros a écrit :

kent 7 a écrit :il se fera déposer à vélo au km 130 ( pas l'habitude de rouler tout seul ) et abandonnera

Brownlee roule par tous les temps, fait des sorties de 5-6h à l'entrainement, il sait aller très loin dans la souffrance.
il lui suffit d'une saison d'optimisation et de la fraîcheur pour faire très très mal

athlète très léger et puissant à vélo il peut faire un massacre sur le marathon.

Ce ne sont que des hypothèses...
Pourquoi vouloir absolument tirer des plans sur la comète

2 sports différents, mais beaucoup ont la tête dure.

non , meme sport , distance différente
et Brownlee en WCS , il fait le vélo seul ou presque, c'est Vidal et Hauss qui sucent les roues , il faut le dire ( c'est leur droit aussi)!

Boulegan a écrit :

Bangbros a écrit :

kent 7 a écrit :il se fera déposer à vélo au km 130 ( pas l'habitude de rouler tout seul ) et abandonnera

Brownlee roule par tous les temps, fait des sorties de 5-6h à l'entrainement, il sait aller très loin dans la souffrance.
il lui suffit d'une saison d'optimisation et de la fraîcheur pour faire très très mal

athlète très léger et puissant à vélo il peut faire un massacre sur le marathon.

Ce ne sont que des hypothèses...
Pourquoi vouloir absolument tirer des plans sur la comète

à mon sens ce sont des hypothèses d'avantage recevables que "il va exploser au km 130 car il ne sait pas rouler seul".
mais tu as raison : ce sont des hypothèses

Boulegan a écrit :
Cette affirmation : "tu te blesse plus facilement en courant à 110% de ta VMA qu'en courant à 85%..."
Je peux lister la casse qu'il y a sur des trails et ultra-trails qui représente la grande majorité des abandons avec les pbs gastriques (en partie par l'abus d'automédication : paracétamol, aspirine, anti-inflammatoires), par ex.
Sur de l'ultra, les meilleurs sont à 6-7 km/h de moyenne, environ 65-70 % de VMA, dans les ascensions.
Et pourtant, tu te pètes sévère.
Donc, ce n'est pas forcément l'intensité qui est source de blessure mais des causes multifactorielles comme le matériel (chaussures adaptées ou pas), le type de terrain (bitume, tartan, terre, pierre), le dénivelé (plat, vallonné, montagne) et le physique (fragilité musculaire et/ou tendineuse, pbs ostéo, etc.)

On parle de marathon et tu fais comme lopapy, tu me parles d'ultra...RANA a couru le marathon de Kona en 2h47, on est très très loin des 6-8 km/h là, on est encore dans du rapide...c'est pas un footing en EF...c'est pour cela que je pense qu'un Gomez ou qu'un Alistair peut faire quelque chose de grand sur cette distance...

kent 7 a écrit :

FAYARD a écrit :
Est-il vraiment nécessaire d'aligner les sorties de 2h en cap pour préparer un IM ???

Tu ne trouveras pas grand monde pour te dire que c'est inutile ... et encore 2h c'est pour les pros et les cadors qui vont courir en moins de 3 h

On a l'impression à te lire qu'un IM ça se court comme un aimable footing

Vous vous méprenez, je dis juste que courir en moins de 2h50, c'est courir vite quand même, et qu'il ne suffit pas de faire des sorties de 2 h en EF pour y arriver...il faut encore fractionné et faire des séries de soutien à l'entraînement..

Ce que tu ne comprends pas avec tes extrapolations c'est le rythme infernal de la course.
Pourquoi crois-tu que les meilleurs pros ont eu du mal à courir sous les 3h, que les temps cap ont été mauvais, alors que c'est une allure de footing pour eux ?
Car Starykowicz est parti dès le départ à faire un chrono pour battre le record, que tout le monde derrière a dû se mettre au carton sans drafting, et alors qu'habituellement la course commence réellement au demi-tour, cette année des grands champions avaient déjà explosé.
Dans ces conditions, après 4h30 à bloc, frères Brownlee ou pas, quand tu as les jambes explosées, tu ne peux pas courir, et c'est là toute la problématique du long que tu mésestimes, car si tu te réserves sur le vélo, tu prends plus de 20' direct !

kent 7 a écrit :

FAYARD a écrit :
Est-il vraiment nécessaire d'aligner les sorties de 2h en cap pour préparer un IM ???

Tu ne trouveras pas grand monde pour te dire que c'est inutile ... et encore 2h c'est pour les pros et les cadors qui vont courir en moins de 3 h

On a l'impression à te lire qu'un IM ça se court comme un aimable footing

L'avis d'Erik Clavery, ancien triathlète, champion du monde de trail, qui répond à un mail qui le sollicite pour une préparation aux Templiers:

"Mon avis (très perso !) sur la question… Je suis plutôt réticent aux sorties longues ! Oui, ca peut paraitre étonnant quand on fait des courses de plus de 6h !
Mon avis, c’est que les sortie longue sont plus utiles pour se rassurer que physiquement. Une sortie longue génère beaucoup de fatigue. Musculaire, articulaire, psychologique aussi parfois.
Me concernant, je dépasse très rarement les 2 heures, et plus de 85% de mes entrainements ne dépassent pas 1h30. Je fais le volume à vélo, avec des sorties qui peuvent aller jusqu’à 4h, ou aussi ce que j’aime, c’est enchainer 2h/3h de vélo avec 30′ à 1h de course à pied. C’est très bénéfique en limitant les risques de blessure.
Te concernant, à deux semaines de la course, je te conseillerais de ne pas faire de grosses sorties à pied. Tu en as déjà fait, c’est très bien, ca t’as permis de te rassurer et d’accumuler du volume, alors ce weekend, éventuellement faire 2h de vélo avec 45′ à pied ensuite, ce serait déjà très bien sans trop te fatiguer, et ça changera de la course à pied seulement. 3h/3h30 de course à 15 jours de la course, c’est à mon avis trop.
Une course comme les Templiers, c’est de 6h à 15h d’effort. C’est 70km. Il faut être frais et garder du jus, quitte à avoir l’impression de bouillir et piétiner les derniers jours avant la course. Avoir l’ENVIE.
Pendant la course, il faut avoir confiance en soi. Si tu peux courir 2h, tu pourras courir 10h ! Il faudra « juste » se ravitailler très régulièrement et surtout, garder une positive attitude quoi qu’il arrive ! Se battre contre toi même et contre les coups dure, prendre plaisir à courir dans les Causses, et aimer l’effort long en restant dans tes pensées positives.
Voilà mon avis.
A titre d’exemple très personnel et qui vaut ce qu’il vaut…j’ai terminé le Grand Raid de la Réunion 2009 en 22h57′ (148km), 4ème, sans avoir fait d’entrainement à pied de plus de 2h !!! Par contre beaucoup de volume à vélo (moins traumatisant), d’enchainement vélo/course à pied (pour le volume et une grosse pré fatigue en abordant la course à pied). Soit autour de 15/20h par semaine (ce qui est déjà bien), mais quoi qu’il en soit, à mon sens, l’entrainement n’est pas forcément proportionnel à la distance à parcourir, même si bien sur le volume sera logiquement plus important…sinon, que devraient faire les coureurs du Tor des Géants à l’entrainements ! (350km)."
http://www.erikclavery.com/reponse-a-vo ... templiers/

T.K a écrit :Ce que tu ne comprends pas avec tes extrapolations c'est le rythme infernal de la course.
Pourquoi crois-tu que les meilleurs pros ont eu du mal à courir sous les 3h, que les temps cap ont été mauvais, alors que c'est une allure de footing pour eux ?
Car Starykowicz est parti dès le départ à faire un chrono pour battre le record, que tout le monde derrière a dû se mettre au carton sans drafting, et alors qu'habituellement la course commence réellement au demi-tour, cette année des grands champions avaient déjà explosé.
Dans ces conditions, après 4h30 à bloc, frères Brownlee ou pas, quand tu as les jambes explosées, tu ne peux pas courir, et c'est là toute la problématique du long que tu mésestimes, car si tu te réserves sur le vélo, tu prends plus de 20' direct !

Merci pour cet éclairage TK, j'avais pas remarqué que ça avait sacrément vissé à vélo !!!!
D'ailleurs vous étiez nombreux à avoir enterré Mc Kenzie à la fin du vélo, et pourtant il a presque réussi son coup d'éclat...
Maintenant explique moi pourquoi un Alistair Bronwlee ne pourrait pas suivre ou presque les gros rouleur ??? Je ne dis pas qu'il va mettre un 1/4 d'heure à tout le monde, le principal c'est d'être le premier à passer la ligne d'arrivée, peu importe l'avance...

Parce que tu crois que suivre Van Lierde, Kienle et Starykowicz qui vissent sur 180 bornes est à la portée du champion du format M comme ça. D'où tu tiens ça ?

de Rana
et qu'est ce qui empêcherait Brownlee d'etre largement en tete ? on peut quand meme envisager l'hypothèse , non ?