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Boulegan a écrit : 30 mars 2021, 09:23

geraud a écrit : 30 mars 2021, 08:32 Bouhanni
https://youtu.be/CzVJrm6PTQA

C'était déjà chaud entre Bouhanni et Stewart quelques centaines de mètres avant.
Bouhanni met le coude, est-ce pour s'équilibrer parce qu'il perd le contrôle, est-ce pour mettre Stewart au tas ?
Je ne pense pas à l'intentionnalité de son geste, Bouhanni sait que les arrivées sont filmées du haut, du bas, de côté, de face... Quel coureur aujourd'hui peut balancer un adversaire sur une arrivée ?
Après, oui, ça mérite une sanction parce qu'il fait une vague, il ne garde pas sa ligne. Mais pas plus.
Si sa faute doit être plus lourdement sanctionnée (Bouhanni a déjà été déclassé), elle doit l'être en faisant abstraction du contexte "Gronewegen", Bouhanni n'est pas comptable des agissements dangereux de tous les coureurs du peloton. On applique un règlement sur des faits, par sur un contexte ou une chasse aux sorcières.

FAYARD a écrit : 30 mars 2021, 10:02

Boulegan a écrit : 30 mars 2021, 09:23

geraud a écrit : 30 mars 2021, 08:32 Bouhanni
https://youtu.be/CzVJrm6PTQA

C'était déjà chaud entre Bouhanni et Stewart quelques centaines de mètres avant.
Bouhanni met le coude, est-ce pour s'équilibrer parce qu'il perd le contrôle, est-ce pour mettre Stewart au tas ?
Je ne pense pas à l'intentionnalité de son geste, Bouhanni sait que les arrivées sont filmées du haut, du bas, de côté, de face... Quel coureur aujourd'hui peut balancer un adversaire sur une arrivée ?
Après, oui, ça mérite une sanction parce qu'il fait une vague, il ne garde pas sa ligne. Mais pas plus.
Si sa faute doit être plus lourdement sanctionnée (Bouhanni a déjà été déclassé), elle doit l'être en faisant abstraction du contexte "Gronewegen", Bouhanni n'est pas comptable des agissements dangereux de tous les coureurs du peloton. On applique un règlement sur des faits, par sur un contexte ou une chasse aux sorcières.

La chasse aux sorcières elle est en place depuis deux décennies sur les routes, le bilan c’est qu’on est passé de 10 000 morts par an à moins de 3000. On sait que ça fonctionne. Chute, pas chute, peu importe, le geste est grave, la sanction doit l’être aussi. Quant à chaque fois qu’un sprinteur change de ligne et met en danger d’autres cyclistes, bah si on lui met le compte, ça va évoluer dans le bon sens. Bouhanni a fait de la merde, il prend cher, fin du bal. Quand il en aura marre de se faire sanctionner, il fera des sprints corrects...

felipe a écrit : 30 mars 2021, 11:01

FAYARD a écrit : 30 mars 2021, 10:02

Boulegan a écrit : 30 mars 2021, 09:23

C'était déjà chaud entre Bouhanni et Stewart quelques centaines de mètres avant.
Bouhanni met le coude, est-ce pour s'équilibrer parce qu'il perd le contrôle, est-ce pour mettre Stewart au tas ?
Je ne pense pas à l'intentionnalité de son geste, Bouhanni sait que les arrivées sont filmées du haut, du bas, de côté, de face... Quel coureur aujourd'hui peut balancer un adversaire sur une arrivée ?
Après, oui, ça mérite une sanction parce qu'il fait une vague, il ne garde pas sa ligne. Mais pas plus.
Si sa faute doit être plus lourdement sanctionnée (Bouhanni a déjà été déclassé), elle doit l'être en faisant abstraction du contexte "Gronewegen", Bouhanni n'est pas comptable des agissements dangereux de tous les coureurs du peloton. On applique un règlement sur des faits, par sur un contexte ou une chasse aux sorcières.

La chasse aux sorcières elle est en place depuis deux décennies sur les routes, le bilan c’est qu’on est passé de 10 000 morts par an à moins de 3000. On sait que ça fonctionne. Chute, pas chute, peu importe, le geste est grave, la sanction doit l’être aussi. Quant à chaque fois qu’un sprinteur change de ligne et met en danger d’autres cyclistes, bah si on lui met le compte, ça va évoluer dans le bon sens. Bouhanni a fait de la merde, il prend cher, fin du bal. Quand il en aura marre de se faire sanctionner, il fera des sprints corrects...

Le rugby a réussi à faire la chasse aux gestes dangereux (plaquages cathédrales, etc.). L'UCI doit faire de même. La technologie (vidéo HD) le permet.

Cela étant, je m'interroge sur les barrières mises en place sur la dernière ligne droite.

Dans la 1ère vidéo de JAKOBSEN, les barrières sont inclinées et ne sont apparemment pas attachées les unes aux autres. Résultat, quand il touche la barrière, celle ci recule et il passe au travers le barriérage.

Dans la 2nde vidéo, les barrières sont plus verticales, lisses et sont visiblement liées les unes aux autres. Résultats, on voit que Stewart prend appui dessus avec l'épaule, sans tomber.

Il existe des normes précises sur le type de barrière latérale à l'arrivée ? C'est un peu le même principe que les rails de sécurité sur la route.

Boulegan a écrit : 30 mars 2021, 09:23

geraud a écrit : 30 mars 2021, 08:32 Bouhanni
https://youtu.be/CzVJrm6PTQA

C'était déjà chaud entre Bouhanni et Stewart quelques centaines de mètres avant.
Bouhanni met le coude, est-ce pour s'équilibrer parce qu'il perd le contrôle, est-ce pour mettre Stewart au tas ?
Je ne pense pas à l'intentionnalité de son geste, Bouhanni sait que les arrivées sont filmées du haut, du bas, de côté, de face... Quel coureur aujourd'hui peut balancer un adversaire sur une arrivée ?
Après, oui, ça mérite une sanction parce qu'il fait une vague, il ne garde pas sa ligne. Mais pas plus.
Si sa faute doit être plus lourdement sanctionnée (Bouhanni a déjà été déclassé), elle doit l'être en faisant abstraction du contexte "Gronewegen", Bouhanni n'est pas comptable des agissements dangereux de tous les coureurs du peloton. On applique un règlement sur des faits, par sur un contexte ou une chasse aux sorcières.

FAYARD a écrit : 30 mars 2021, 11:08
La structure des barrières avaient été mise en cause dans l’accident grave de Jakobsen.

geraud a écrit : 30 mars 2021, 11:55 Ce n est pas une question.de chasse aux sorcières, mais justement de faits: si la faute est la même, et si on veut stopper ce genre d attitude, il faut que la sanction soit la même.
Comme dit Felipe, une des grosses différences ce sont les barrieres (mais je doute qu un sprinter regarde le design des barrieres avant de tasser un autre coureur ). Mais le geste est tout aussi dangereux.

felipe a écrit : 30 mars 2021, 11:01
Le rugby a réussi à faire la chasse aux gestes dangereux (plaquages cathédrales, etc.). L'UCI doit faire de même. La technologie (vidéo HD) le permet.

bnt734 a écrit : 30 mars 2021, 19:11 Fracture de la main pour Stewart...
Bouhanni va prendre cher à juste titre

FAYARD a écrit : 30 mars 2021, 20:01

bnt734 a écrit : 30 mars 2021, 19:11 Fracture de la main pour Stewart...
Bouhanni va prendre cher à juste titre

Y a des chances...il va finir par arrêter sa carrière, c’est un tel gâchis...
Avec un minimum de cerveau ce mec aurait pu faire bien mieux...et dire que tout a basculé la veille des championnats de France de 2016 avec cette bagarre inutile...et depuis c’est la descente aux enfers...

geraud a écrit : 30 mars 2021, 23:27

FAYARD a écrit : 30 mars 2021, 20:01

bnt734 a écrit : 30 mars 2021, 19:11 Fracture de la main pour Stewart...
Bouhanni va prendre cher à juste titre

Y a des chances...il va finir par arrêter sa carrière, c’est un tel gâchis...
Avec un minimum de cerveau ce mec aurait pu faire bien mieux...et dire que tout a basculé la veille des championnats de France de 2016 avec cette bagarre inutile...et depuis c’est la descente aux enfers...

Et c'était déjà une histoire de fracture de la main mais la sienne

Franchement il a bien maitrisé Stewart. Sur les images, on n'a pas forcément l'impression que le choc avec la barrière est si violent que ça (mais à ces vitesses la, le choc ne peut de toute façon pas être anodin). Mais que ça occasionne une fracture, sans pour autant perdre son équilibre, et tout ça à une vitesse élevée, il faut le faire...

abdo_kassou a écrit : 30 mars 2021, 20:19 Ce n'est pas joli joli, mais à mon avis, rien à voir avec le sprint de Groenewegem, qui ferme progressivement la porte, voit son concurrent venir à sa hauteur et aurait pu garder sa ligne.
Là c'est qu'il deboite comme un con pour chercher à prendre la roue du premier, on sent qu'il agit instinctivement, pas de chance pour lui, la place est prise...
Et s'il regarde avant de déboiter c'est mort, ça se joue au dixième de seconde.
Sagan a souvent fait la même chose à naviguer en plein sprint et à frotter pour prendre la meilleure roue et trouver le passage.

FAYARD a écrit : 30 mars 2021, 20:01

bnt734 a écrit : 30 mars 2021, 19:11 Fracture de la main pour Stewart...
Bouhanni va prendre cher à juste titre

Y a des chances...il va finir par arrêter sa carrière, c’est un tel gâchis...
Avec un minimum de cerveau ce mec aurait pu faire bien mieux...et dire que tout a basculé la veille des championnats de France de 2016 avec cette bagarre inutile...et depuis c’est la descente aux enfers...