COVID-19, de l'espoir?

[Z__orglub]

Mais on pourrait aussi partir du principe que tous les revenus supérieurs à xxxx € par mois les paient et pas les autres.

Qu'est-ce qui justifierait que ces revenus supérieurs paient et pas les autres ?

La réponse est dans la question ..
En réalité c'est déjà le cas, plus on gagne plus on cotise.
Philosophie de base de notre système social.
Ainsi les porteurs de carte CMU et les mineurs ne paient pas.

Ça a un sens que tout le monde puisse avoir accès aux soins et un niveau de vie décent. Mais là on parle quand même de tests de confort. Le mec qui peut se payer des vacances en avion n'a peut-être pas besoin qu'on le subventionne pour ses tests (et encore moins s'il peut se faire vacciner).

[Marc 4 tri]

Qu'est-ce qui justifierait que ces revenus supérieurs paient et pas les autres ?

La réponse est dans la question ..
En réalité c'est déjà le cas, plus on gagne plus on cotise.
Philosophie de base de notre système social.
Ainsi les porteurs de carte CMU et les mineurs ne paient pas.

Ça a un sens que tout le monde puisse avoir accès aux soins et un niveau de vie décent. Mais là on parle quand même de tests de confort. Le mec qui peut se payer des vacances en avion n'a peut-être pas besoin qu'on le subventionne pour ses tests (et encore moins s'il peut se faire vacciner).

Ya le bobo qui part aux Maldives, ya le prolo qui part au camping en Espagne, ya le CSP+ qui fait que des courses labelisées, et aussi le triathlète du cru qui ne s'aligne que sur des petites orgas.

[Silver0l]

Et pendant ce temps là sur la côte ouest des USA et du Canada

https://www.20minutes.fr/monde/3073963- ... ts-subites

Ça fait vraiment peur pour l'avenir...

A qui la faute ?

https://www.greenpeace.fr/ecologie-et-c ... de-macron/

Tout ça n'est pas la faute à pas de chance. C'est le résultat d'une idéologie.

Faut arrêter un peu avec le French-bashing.

La vérité, c'est que la France est un des leaders mondiaux en matière d'environnement, que le plan de relance est largement centré sur la transition écologique, qu'un Français émet moins de CO2 qu'un Chinois ou qu'un Africain du Sud (pour ne pas parler d'un Américain, d'un Saoudien ou d'un Australien... ), que la France a considérablement réduit ses émissions de GES depuis 30 ans, que toutes les industries (Automobile, bâtiment...) font actuellement des efforts titanesques pour réduire leurs émissions, et que si tous les pays du monde avaient réduit autant leurs émissions que la France, il n'y aurait plus de pb de réchauffement climatique.

[Trapanelle en nat]

Et pendant ce temps là sur la côte ouest des USA et du Canada

https://www.20minutes.fr/monde/3073963- ... ts-subites

Ça fait vraiment peur pour l'avenir...

A qui la faute ?

https://www.greenpeace.fr/ecologie-et-c ... de-macron/

Tout ça n'est pas la faute à pas de chance. C'est le résultat d'une idéologie.

Je te parle des USA et du Canada et tu balance un truc avec un lien sur Macron. C'est quoi le rapport ? C'est un réflexe pavlovien ou quoi ?

[Trapanelle en nat]

La réponse est dans la question ..
En réalité c'est déjà le cas, plus on gagne plus on cotise.
Philosophie de base de notre système social.
Ainsi les porteurs de carte CMU et les mineurs ne paient pas.

Ça a un sens que tout le monde puisse avoir accès aux soins et un niveau de vie décent. Mais là on parle quand même de tests de confort. Le mec qui peut se payer des vacances en avion n'a peut-être pas besoin qu'on le subventionne pour ses tests (et encore moins s'il peut se faire vacciner).

Ya le bobo qui part aux Maldives, ya le prolo qui part au camping en Espagne, ya le CSP+ qui fait que des courses labelisées, et aussi le triathlète du cru qui ne s'aligne que sur des petites orgas.

Et le triathlète du cru CSP+ qui part au Maldives, on fait comment ?

[Marc 4 tri]

Ça a un sens que tout le monde puisse avoir accès aux soins et un niveau de vie décent. Mais là on parle quand même de tests de confort. Le mec qui peut se payer des vacances en avion n'a peut-être pas besoin qu'on le subventionne pour ses tests (et encore moins s'il peut se faire vacciner).

Ya le bobo qui part aux Maldives, ya le prolo qui part au camping en Espagne, ya le CSP+ qui fait que des courses labelisées, et aussi le triathlète du cru qui ne s'aligne que sur des petites orgas.

Et le triathlète du cru CSP+ qui part au Maldives, on fait comment ?

Il faudra affiner : s'il part dans un 5 étoiles il banquera, s'il part aux Maldives faire du camping ça sera gratos.

[Trapanelle en nat]

Ya le bobo qui part aux Maldives, ya le prolo qui part au camping en Espagne, ya le CSP+ qui fait que des courses labelisées, et aussi le triathlète du cru qui ne s'aligne que sur des petites orgas.

Et le triathlète du cru CSP+ qui part au Maldives, on fait comment ?

Il faudra affiner : s'il part dans un 5 étoiles il banquera, s'il part aux Maldives faire du camping ça sera gratos.

[Z__orglub]

Et pendant ce temps là sur la côte ouest des USA et du Canada

https://www.20minutes.fr/monde/3073963- ... ts-subites

Ça fait vraiment peur pour l'avenir...

A qui la faute ?

https://www.greenpeace.fr/ecologie-et-c ... de-macron/

Tout ça n'est pas la faute à pas de chance. C'est le résultat d'une idéologie.

Je te parle des USA et du Canada et tu balance un truc avec un lien sur Macron. C'est quoi le rapport ? C'est un réflexe pavlovien ou quoi ?

Le rapport est expliqué dans le lien. C'est bien de s'apitoyer sur le réchauffement climatique, mais il faut quand même essayer d'en comprendre les causes profondes. Tout ça ne nous tombe pas sur la tête par une opération du saint esprit, et la politique prise par notre pays ne va pas du tout dans le bon sens, c'est même plutôt l'inverse. Ce n'est pas parce que ça se passe aux USA qu'on est pas à la fois concernés, et responsables.

[Z__orglub]

Et pendant ce temps là sur la côte ouest des USA et du Canada

https://www.20minutes.fr/monde/3073963- ... ts-subites

Ça fait vraiment peur pour l'avenir...

A qui la faute ?

https://www.greenpeace.fr/ecologie-et-c ... de-macron/

Tout ça n'est pas la faute à pas de chance. C'est le résultat d'une idéologie.

Faut arrêter un peu avec le French-bashing.

La vérité, c'est que la France est un des leaders mondiaux en matière d'environnement

Oui oui, on est toujours les meilleurs avec toi.

que le plan de relance est largement centré sur la transition écologique, qu'un Français émet moins de CO2 qu'un Chinois ou qu'un Africain du Sud (pour ne pas parler d'un Américain, d'un Saoudien ou d'un Australien... ), que la France a considérablement réduit ses émissions de GES depuis 30 ans, que toutes les industries (Automobile, bâtiment...) font actuellement des efforts titanesques pour réduire leurs émissions,

On en a déjà parlé il y a quelques temps. Si les émissions françaises ont baissé, c'est du à la délocalisation principalement. L'emprunte carbone d'un français ne baisse pas, elle a augmenté depuis 30 ans.

L’empreinte carbone de la France en 2019 est supérieure de 7 % à son niveau de 1995. Les émissions intérieures ont sensiblement diminué entre 1995 et 2019 (-25 %) tandis les émissions associées aux importations se sont nettement accrues (+72 %).

https://ree.developpement-durable.gouv. ... -la-france

On s'est contenté de déplacer la merde chez les autres en faisant croire qu'on était les bons élèves.

si tous les pays du monde avaient réduit autant leurs émissions que la France, il n'y aurait plus de pb de réchauffement climatique.

Evidemment, ça ne pourrait pas marcher, tout le monde ne peut pas baisser ses émissions artificiellement en les délocalisant. Si on veut s'affranchir de cette entourloupe comptable, la métrique qui fait sens c'est l'emprunte carbone et elle a augmenté en France. Autrement dit, si tout le monde faisait "aussi bien" que la France, les émissions planétaires auraient augmenté de 7% en 25 ans. Pas de quoi régler les pbs de réchauffement climatique.

Mais pire encore, quand bien même on ne regarde que les émissions de la France, on n'arrive pas à tenir nos engagement de l'accord de Paris. On est même loin du compte. Donc même si tout le monde avait baissé ses émissions dans la même mesure que nous (mathématiquement impossible donc), ça ne serait pas suffisant pour tenir les accords de Paris.

Par ailleurs, même si on réduisait tous nos émissions de CO2 aujourd'hui, il y aura des graves pb de réchauffement climatique. Le mal est déjà fait.

[Z__orglub]

A qui la faute ?

https://www.greenpeace.fr/ecologie-et-c ... de-macron/

Tout ça n'est pas la faute à pas de chance. C'est le résultat d'une idéologie.

Faut arrêter un peu avec le French-bashing.

La vérité, c'est que la France est un des leaders mondiaux en matière d'environnement

Oui oui, on est toujours les meilleurs avec toi.

que le plan de relance est largement centré sur la transition écologique, qu'un Français émet moins de CO2 qu'un Chinois ou qu'un Africain du Sud (pour ne pas parler d'un Américain, d'un Saoudien ou d'un Australien... ), que la France a considérablement réduit ses émissions de GES depuis 30 ans, que toutes les industries (Automobile, bâtiment...) font actuellement des efforts titanesques pour réduire leurs émissions,

On en a déjà parlé il y a quelques temps. Si les émissions françaises ont baissé, c'est du à la délocalisation principalement. L'emprunte carbone d'un français ne baisse pas, elle a augmenté depuis 30 ans.

L’empreinte carbone de la France en 2019 est supérieure de 7 % à son niveau de 1995. Les émissions intérieures ont sensiblement diminué entre 1995 et 2019 (-25 %) tandis les émissions associées aux importations se sont nettement accrues (+72 %).

https://ree.developpement-durable.gouv. ... -la-france

On s'est contenté de déplacer la merde chez les autres en faisant croire qu'on était les bons élèves.

si tous les pays du monde avaient réduit autant leurs émissions que la France, il n'y aurait plus de pb de réchauffement climatique.

Evidemment, ça ne pourrait pas marcher, tout le monde ne peut pas baisser ses émissions artificiellement en les délocalisant. Si on veut s'affranchir de cette entourloupe comptable, la métrique qui fait sens c'est l'emprunte carbone et elle a augmenté en France. Autrement dit, si tout le monde faisait "aussi bien" que la France, les émissions planétaires auraient augmenté de 7% en 25 ans. Pas de quoi régler les pbs de réchauffement climatique.

Mais pire encore, quand bien même on ne regarde que les émissions de la France, on n'arrive pas à tenir nos engagement de l'accord de Paris. On est même loin du compte. Donc même si tout le monde avait baissé ses émissions dans la même mesure que nous (mathématiquement impossible donc), ça ne serait pas suffisant pour tenir les accords de Paris.

Par ailleurs, même si on réduisait tous nos émissions de CO2 aujourd'hui, il y aura des graves pb de réchauffement climatique. Le mal est déjà fait.

J'ajouterais aussi que si notre emprunte carbone n'a augmenté que de 7% en 25 ans, ce n'est pas parce qu'on est extrêmement vertueux. C'est avant tout parce qu'on n'arrive plus à avoir de croissance. Jancovici explique ça en long en large et en travers.

[Silver0l]

A qui la faute ?

https://www.greenpeace.fr/ecologie-et-c ... de-macron/

Tout ça n'est pas la faute à pas de chance. C'est le résultat d'une idéologie.

Faut arrêter un peu avec le French-bashing.

La vérité, c'est que la France est un des leaders mondiaux en matière d'environnement

Oui oui, on est toujours les meilleurs avec toi.

C'est pas moi qui le dit, c'est le MIT. Toi tu cites des activistes français dont on peut pour le moins douter de l'objectivité...

que le plan de relance est largement centré sur la transition écologique, qu'un Français émet moins de CO2 qu'un Chinois ou qu'un Africain du Sud (pour ne pas parler d'un Américain, d'un Saoudien ou d'un Australien... ), que la France a considérablement réduit ses émissions de GES depuis 30 ans, que toutes les industries (Automobile, bâtiment...) font actuellement des efforts titanesques pour réduire leurs émissions,

On en a déjà parlé il y a quelques temps. Si les émissions françaises ont baissé, c'est du à la délocalisation principalement. L'emprunte carbone d'un français ne baisse pas, elle a augmenté depuis 30 ans.

L’empreinte carbone de la France en 2019 est supérieure de 7 % à son niveau de 1995. Les émissions intérieures ont sensiblement diminué entre 1995 et 2019 (-25 %) tandis les émissions associées aux importations se sont nettement accrues (+72 %).

https://ree.developpement-durable.gouv. ... -la-france

On s'est contenté de déplacer la merde chez les autres en faisant croire qu'on était les bons élèves.

Tu as une vision complètement faussée de ce qu'est l'empreinte carbone et sa signification, très représentative de l'autodénigrement et de la flagellation qui font les délices de nos médias.

Premier point: que l'on fasse les calculs en empreinte (ligne pointillée) ou sur une base territoriale (ligne continue), nos émissions de GES sont baisse significative, en France et dans l'UE, depuis 10 ans.



Source: https://www.statistiques.developpement- ... ritoriales

L'Europe a bien baissé, les USA aussi depuis plus récemment, mais l'Inde et la Chine ont violemment augmenté, aussi bien en émissions territoriales qu'en empreintes. C'est là qu'est principalement la responsabilité de l'augmentation des émissions de GES dans le monde, pas en Europe.

Le détail de la France pour l'empreinte:

Forte baisse sur 10 ans, de 11.6 à 9.9 tCO2e, soit -15%.

Deuxième point: le raisonnement en empreinte est absurde, ce qui compte, ce sont les émissions territoriales.

Pourquoi: d'abord parce que ce sont les émissions territoriales que l'on maîtrise, pas les émissions qui sont faites ailleurs dans le monde.

Notre économie a rapidement évolué au cours des dernières années, notamment depuis l'introduction de la taxe carbone, du système de cap-and-trade européen (EU ETS) et l'envolée du prix du carbone, pour devenir de moins en mins carbonée. Les biens que nous produisons sont de moins en moins carbonés.

Par contre, comme nous sommes insérés dans des flux de commerce mondiaux, nos exportations et nos importations augmentent. Ce qui a pour effet que nous exportons de plus en plus de bien peu carbonés, ce qui permet à nos pays clients de diminuer leur empreinte carbone, et nous importons des biens qui, parce que nous sommes en moyenne plus vertueux que nos fournisseurs, viennent dégrader notre empreinte carbone.

Mais ce qui compte, c'est notre impact sur la planète en tant que pays, que les produits que nous fabriquons soient utilisés en France ou ailleurs. C'est là dessus que nous pouvons agir, et que nous avons agi. C'est ce qu'on appelle la mesure territoriale de nos émissions, et de ce point de vue, les progrès que nous avons réalisés sont tout à fait spectaculaires: entre 1990 et 2017, la France a réduit ses émissions territoriales de 22 %.

La vraie cause de l'augmentation des GES, ce sont les Indiens et les Chinois qui continuent de construire des centrales à charbon à la chaîne. Pour rappel, une seule centrale à charbon (comme certaines que l'on trouve encore en Allemagne...) peut produire autant de GES que tout le transport aérien français. Alors quand on en construit une par semaine...

[Bardamu]

Mais on pourrait aussi partir du principe que tous les revenus supérieurs à xxxx € par mois les paient et pas les autres.

Qu'est-ce qui justifierait que ces revenus supérieurs paient et pas les autres ?

La réponse est dans la question ..
En réalité c'est déjà le cas, plus on gagne plus on cotise.
Philosophie de base de notre système social.
Ainsi les porteurs de carte CMU et les mineurs ne paient pas.

C'est bien pour ça que je posais la question. Rien ne justifie qu'ils paient alors qu'ils paient déjà en cotisant davantage... Les faire "payer" c'est les faire payer deux fois...

[Silver0l]

Et le triathlète du cru CSP+ qui part au Maldives, on fait comment ?

Il faudra affiner : s'il part dans un 5 étoiles il banquera, s'il part aux Maldives faire du camping ça sera gratos.

Test payant pour les touristes étrangers:
https://www.francebleu.fr/infos/societe ... 1625074748

[Petithomme]

Ca va faire plaisir aux touristes .... je serais l'Italie ou l'Espagne je laisserais les tests gratuits pour les touristes ...

[Petithomme]

D'ailleurs je viens en vacances en France mais je suis français ? Je paye le test ? =)