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Publié : 22 avr. 2005, 08:56
par Boulegan
100 minutes pour convaincre...
Qui a regardé ?
J'attendais un peu mieux de ces débats - vraiment très mal préparés et présentés par Mazerolle :roll: - et même ceux qui m'avaient plu à un moment donné comme Delanoé, n'ont pas été bons, à l'exception de M.G. Buffet qui a redit son discours humaniste.
J'ai rien appris de plus, suis toujours dans le doute, je vais essayer de finir ce week-end la 2e relécture du Traité.
Que faire ?..

Publié : 22 avr. 2005, 09:21
par nicoMB
j'ai regardé... perso j'ai trouvé ça pas mal dans l'ensemble !

enfin un débat oui/non. j'ai trouvé les arguments du Non plus convaincant que le Oui. Et comme toi j'ai trouvé Delanoé fatigué est pas au mieux par rapport à sa prestation dans question ouverte !

sinon, Breton ! :roll: n'importe quoi la seule chose qu'il ai dit c'est "regarder voilà les anciens traité et maintenant le nouveau: on a réussi à diminuer le volume !!" Yes !! quel exploit . perso j'aimerais pas avoir à lire la constitution sur son bouquin pour liliputien ! bonjour la migraine...... :cry:

la reflexion que j'ai trouvé la plus juste c'est celle de MG Buffet qui à dit " pourquoi y a t il une partie politique et économie dans la constitution ? c'est comme si on voulait mettre la politique de raffarin ou d'autre dans la constitution française. C'est absurde !". perso je suis d'accord !
en fait je crois que tout le monde s'accorde sur les partie droits fondamentaux et fonctionnement des institutions et que les divergence sont sur le livre 3 politique et économie....

pour le moment mon choix reste sur le Non, peut etre un peut plus confirmer.
:)

Publié : 22 avr. 2005, 09:29
par alecbrac
Boulegan a écrit :100 minutes pour convaincre...
Qui a regardé ?
J'attendais un peu mieux de ces débats - vraiment très mal préparés et présentés par Mazerolle :roll: - et même ceux qui m'avaient plu à un moment donné comme Delanoé, n'ont pas été bons, à l'exception de M.G. Buffet qui a redit son discours humaniste.
J'ai rien appris de plus, suis toujours dans le doute, je vais essayer de finir ce week-end la 2e relécture du Traité.
Que faire ?..
Pas vu...
Perso au niveau des émissions politiques, j'aime beaucoup "France Europe Express", souvent très intéressante.

Publié : 22 avr. 2005, 09:31
par Boulegan
nicoMB a écrit : sinon, Breton ! :roll: n'importe quoi la seule chose qu'il ai dit c'est "regarder voilà les anciens traité et maintenant le nouveau: on a réussi à diminuer le volume !!" Yes !! quel exploit . perso j'aimerais pas avoir à lire la constitution sur son bouquin pour liliputien ! bonjour la migraine...... :cry:

la reflexion que j'ai trouvé la plus juste c'est celle de MG Buffet qui à dit " pourquoi y a t il une partie politique et économie dans la constitution ? c'est comme si on voulait mettre la politique de raffarin ou d'autre dans la constitution française. C'est absurde !". perso je suis d'accord !
en fait je crois que tout le monde s'accorde sur les partie droits fondamentaux et fonctionnement des institutions et que les divergence sont sur le livre 3 politique et économie....

pour le moment mon choix reste sur le Non, peut etre un peut plus confirmer.
:)
Breton énorme... T'as oublié une chose : la fierté !!! " ça, (en brandissant le Traité) c'est de la fierté !!! "
Abruti, va parler de fierté aux 1 500 000 de rmistes et 6 000 000 de français qui gagnent moins que le SMIC.

Publié : 22 avr. 2005, 09:47
par nicoMB
Haaaa ouais j'avais oublié la fierté ! .... c'est juste !

y'a aussi un truc qi m'a bien fait rire (jaune) c'est quand VGE à regrétté d'avoir mis la partie 3 dans le traité.!!!! c'est justement cette partie qui pose probleme... faut être pas très malin pour dire un truc pareil... et c'est un argument en faveur du Non ça !

Publié : 22 avr. 2005, 10:46
par mistigri
Ca a renforcé ma position pour le non. Et je suis apparemment pas le seul puisqu'il a encore progressé dans les sondage.

Publié : 26 avr. 2005, 12:29
par alecbrac
mistigri a écrit :Ca a renforcé ma position pour le non. Et je suis apparemment pas le seul puisqu'il a encore progressé dans les sondage.
Pas terrible les prestations d'hier soir de l'émission concernant le référendum. A part Voynet qui semblait sincère...
Ce qui était amusant c'est que d'un coté il y avait les partis "traditionnels" (PS, UMP, UDF, Verts) et de l'autre les partis "contestataires" (LCR, PC, FN), ces chers partis contestataires qui ont permis la présence de Lepen au 2° tour en 2002... :?
Envore 5 semaines de reflexion pour les indécis. J'ai entendu Badinter l'autre jour dire un truc très juste à propos du non. Que propose les partisans du non ? Une renégociation ? Sur quelle base ? Je doute que DeVilliers, Lepen, besancenot et Buffet trouve un terrain d'entente !
Vive le Oui ! :wink:

Publié : 26 avr. 2005, 12:36
par gloupgloup
alecbrac a écrit :
mistigri a écrit :Pas terrible les prestations d'hier soir de l'émission concernant le référendum. A part Voynet qui semblait sincère...

Vive le Oui ! :wink:

pas vu , et je sais toujours pas :?:

Publié : 26 avr. 2005, 12:49
par nicoMB
j'ai regardé l'émission, .... comme l'autre fois, j'ai trouvé les partisans du oui à cours d'argument et en plus ils se contredisent ! En plus quand on voit les coups bas que tente certains ministre actuel pour discrédité certaines voix de gauche, je trouve ça :sm10:
Par contre les partisans du non, hormis les deux extrémistes de droites qui de toute façon sont anti-européen et ne font pas avancer le débat, ont des arguments que je trouve plutot séduisant et convaincant. ...
pour l'instant je reste sur le non ! :D

mais je le redis, je voterai OUI à 200% pour les droits fondamentaux et pour le fonctionnement des institutions s'il n'y avait pas la partie politique et économique qui lecture après lecture me plait de moins en moins.... :?

Publié : 26 avr. 2005, 13:01
par Boulegan
alecbrac a écrit : Pas terrible les prestations d'hier soir de l'émission concernant le référendum. A part Voynet qui semblait sincère...
Ce qui était amusant c'est que d'un coté il y avait les partis "traditionnels" (PS, UMP, UDF, Verts) et de l'autre les partis "contestataires" (LCR, PC, FN), ces chers partis contestataires qui ont permis la présence de Lepen au 2° tour en 2002... :?
Envore 5 semaines de reflexion pour les indécis. J'ai entendu Badinter l'autre jour dire un truc très juste à propos du non. Que propose les partisans du non ? Une renégociation ? Sur quelle base ? Je doute que DeVilliers, Lepen, besancenot et Buffet trouve un terrain d'entente !
Vive le Oui ! :wink:
Badinter, que j'estime, ne serait-ce que pour ses travaux sur l'abolition de la peine de mort, auteur de nombreux traités et constitutions à travers le monde, m'a deçu l'autre soir en n'apportant aucun argument qui pourrait motiver les partisans du NON à changer d'avis. Il a seulement agité des peurs, fait d'imprudents amalgames en évoquant dans la même phrase, Le Pen, De Villiers, Buffet et Pasqua.
Mme Buffet a, elle, dit ses propositions pour une renégociation du Traité, un Traité équitable, reflet d'une communauté, d'un peuple... qui n'a pas été consulté pour l'élaboration et la rédaction de ce Traité. Aujourd'hui, le message, c'est : acceptez ce Traité d'un bloc - 845 pages, c'est non négociable - dont deux tiers du TRaité consacrés à une politique économique ultralibérale (entre les mains d'un seul commissaire européen, je le redit) scellée dans le marbre pour 50 ans au moins, non négociable là encore.

Mais ce qui me dérange davantage, c'est l'état d'esprit de nos femmes et hommes politiques vis à vis de ce referendum, cette espèce de pensée unique, de mépris de celui qui pense différemment de l'autre (alors qu'ici, sur Onlietri, ça n'a jamais été le cas :wink:) il y a les bons d'un côté qui vote OUI et les méchants incultes de gauche, les prolétaires arriérés, les crétins qui ne comprennent rien qui votent NON. Cette intolérance de l'autre me dérange et me choque dans une nation qui se veut républicaine et laïque.

Au soir du 29 mai, si le NON l'emporte, je crois qu'il y aura une vraie prise de conscience (j'espère :roll: ) sur les erreurs commises par les politiques (l'erreur de ne pas comprendre et d'écouter le peuple) une prise de conscience nationale et européenne, un précédent, un exemple que les autres pays d'Europe qui auront à se prononcer sur ce Traité prendront comme référence.

Publié : 26 avr. 2005, 13:12
par nicoMB
boulegan ! :sm28:

surtout que l'on est pas les seuls en europe à être tenté par le non !je crois que lespays bas penchent aussi de ce coté !

je crois aussi que le non de la France pourrait servir d'électrochoc pour les peuples et permettre de repartir sur des bases plus humaniste !
Quand on voit ce qui sepasse avec le textile chinois ! Que l'on est incapable de répondre rapidement et que finalement on donne un avertissement à la chine "attention, si vous continuez on va se facher !".... tu parlesqu'ilsen ont rien à F... de nous les chinois y se marrent parcequ'ils savent bien que l'on ne va rien faire du tout.
:evil: :evil: :evil:

Publié : 26 avr. 2005, 13:27
par sylvain
nicoMB a écrit :[...] les chinois y se marrent parcequ'ils savent bien que l'on ne va rien faire du tout.
[...]
ouais... pris en flagrant délit de foutage de tronche...

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...mais j'me marre aussi avec lui...

:sm15:

Publié : 26 avr. 2005, 13:31
par nicoMB
:sm26:
Oh comme c'est mignon !!!

Publié : 26 avr. 2005, 13:35
par sylvain
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Publié : 26 avr. 2005, 13:36
par Ben boost
nicoMB a écrit : ...Quand on voit ce qui sepasse avec le textile chinois ! ...
A ce propos, il n'y aurait pas un certain Sarko frère qui aurait maille :D avec l'industrie du textile et qui viserait la place du calife au Medef ? Vous trouvez aussi que ça sent le piège pour le premier ministre qui justement est en Chine ? Ou alors c'est moi le parano ?