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Re: Muscu en hiver

Publié : 24 oct. 2015 20:19
par FAYARD
nico79 a écrit :Bon depuis que j'ai publié ce post, j'ai fait mes petites recherches et lectures dont des articles de Fredéric Grappe sur la musculation et le vélo.
Voici ce que j'en conclue d'un point de vue général :
- muscu avec charges OK mais avec des grosses charges sur peu de répétitions (une étude sur 2 groupes "test" l'un avec charges lourdes 90% et séries de 6/8 rép et une autre à 50% avec 30 rép : au bout de 9 semaines sur un test vélo PMA + 10% pour le 1er groupe et +1à2 pour l'autre : étude réalisée sur des cyclistes ayant une PMA en moyenne de 400 watts)
- squat et presse en priorité + gainage
- 1 à 2 séances par semaine peut permettre un beau gain
- le bénéfice se perd assez vite sauf si : maintenir une séance "rappel" de temps en temps et faire une fois par semaine de la force en bosse à 40rpm (6à8 fois une bosse de 1km)

Je vais suivre ceci cette saison, on verra ce que ça donne
Il est bien gentil Grappe mais il ne fait pas de triathlon, hein...tu peux largement te permettre de faire de séances de musculation quand tu ne fais que du velo, seulement il faut également courir quand tu fais du tri et c'est là que les ennuis commencent. Si t'encaisse pas les séances et bien tu te blesse...
Faut vraiment faire attention avec la musculation...

Re: Muscu en hiver

Publié : 24 oct. 2015 20:46
par herminator
où mêlé les deux ;-)
j'aime bien les scéances du style
squats un peu plus lourds à plus de 100kgs enchainé avec 400m à pied etc... bref mêlé tout ensemble...

Re: Muscu en hiver

Publié : 24 oct. 2015 20:55
par Gadagne
Oui enfin toi t'es nul en tri, tu fais de la muscu parce que c'est ton kif mais c'est n'importe quoi :idea:

Re: Muscu en hiver

Publié : 25 oct. 2015 07:42
par Hypo-Crampe
Sans être un expert en musculation je me permets de donner ma petite allocation:
Quelque soit le sport (avec un but compétitif d'une ou plusieurs échéance) il y a un protocole qui peut être source d'investissement pérenne :

Pour un volume horaire de début de cycle de 80% de musculation et 20% de gainage celui-ci doit en fin de cycle s'inverser pour
devenir 80% de gainage et 20% de muscu (le fameux : conservation des acquis)
Donc si on consacre 3 heures d' entretien et développement musculaire par semaine, il y aura donc a l’intérieur env. 40mn qui seront consacré au
gainage. Et ceux-ci s’inversera au plus l' échéance principal approchera.
Après le tableau de monté en charge lourde et de décroissance de séance dur au détriment de la stabilisation musculaire profonde est a déterminer en fonction du temps avant échéance.

Re: Muscu en hiver

Publié : 25 oct. 2015 08:51
par herminator
Gadagne a écrit :Oui enfin toi t'es nul en tri, tu fais de la muscu parce que c'est ton kif mais c'est n'importe quoi :idea:
j'ai été champion d'alsace de duathlon et 9h40 sur ironman à ROth et je faisais déjà de la muscu deux fois par semaine monsieur trou du cul...
et j'intègre de la muscu/crossfit aux athlètes que je prépare dont un à fait les xterra à Hawai qualifié et l'autre les mondes à Mont Tremblant donc avant d'ouvrir sa gueule on vérifie...

Re: Muscu en hiver

Publié : 25 oct. 2015 12:14
par a3coaching
La muscul en hiver sera au plus haut point bénéfique mais reste à choisir des orientations valables. force pure, puissance?
Tout est possible mais pas n' importe quand pas n' importe comment.

Re: Muscu en hiver

Publié : 25 oct. 2015 13:15
par Gadagne
herminator a écrit :
Gadagne a écrit :Oui enfin toi t'es nul en tri, tu fais de la muscu parce que c'est ton kif mais c'est n'importe quoi :idea:
9h40 sur ironman à ROth et...
Si c'est ça ton "record" ,oui t'es nul, surtout à Roth, t'as vraiment le melon toi :shock:

Re: Muscu en hiver

Publié : 25 oct. 2015 15:22
par Isidore
My two cents:

Il faut forcer pour passer un niveau, les squat à poids de corps sont moins efficace qu'une sortie pancarte à vélo. Pour qqun qui n'en a jamais fait, un cycle de plusieurs mois à des charges inférieur au 10RMmax est nécessaire.

Une séance crossfit du haut du corps, c'est mieux que de ne rien faire, mais ça reste moins efficace qu'une séance de nat en plaquettes par exemple.

Comme Hypocampe, après avoir passé le cap de force musculaire, se contenter de gainage me semble préférable, voir m^me rien du tout en pleine saison ou proche d'un objectif majeur. Il faut voir les séances qu'on s'envoit aussi, si régulièrement plaquettes PB chevilles, gainage peu nécessaire. Si bcp de sorties longues avec peu d'intensité forte dans les 3 sports, un rappel de force peut être nécessaire.

En vélo, ça n'est sans doute pas du tout handicapant sur courte distance, en nat ça permet d'augmenter la vitesse de pointe, mais attention à la congestion musculaire qui limite l'amplitude. En cap je pense que ça n'est jamais bénéfique pour qqun pratiquant déjà le vélo et la natation.

Après on peut vouloir être musclé et triathlète, certains portent bien qques kgs de gras superflu, le muscle sera toujours moins handicapant, surtout si on fait l'effort d'optimiser le transfert.

PS La "force" évoqué en cyclisme sur un effort de plusieurs minutes à 55rpm n'a rien à voir avec la force en musculation qui se rapproche plus d'un sprint. La "force" en vélo augmente la résistance du muscle. Or en vélo c'est presque toujours les cuisses qui craquent avant d'atteindre le rupteur FCmax.

Re: Muscu en hiver

Publié : 25 oct. 2015 16:15
par herminator
Gadagne a écrit :
herminator a écrit :
Gadagne a écrit :Oui enfin toi t'es nul en tri, tu fais de la muscu parce que c'est ton kif mais c'est n'importe quoi :idea:
9h40 sur ironman à ROth et...
Si c'est ça ton "record" ,oui t'es nul, surtout à Roth, t'as vraiment le melon toi :shock:
on est tous le nul de quelqu un et mon melon tu ne me connais pas alors fourre toi le ou je pense mec

Re: Muscu en hiver

Publié : 25 oct. 2015 16:39
par FAYARD
herminator a écrit :où mêlé les deux ;-)
j'aime bien les scéances du style
squats un peu plus lourds à plus de 100kgs enchainé avec 400m à pied etc... bref mêlé tout ensemble...
Hermi, quand tu as atteint un certain niveau, une musculation spécifique peut sûrement apporter un plus mais honnêtement, avant de faire des squats pour gagner des minutes en velo quand tu joues pas la gagne, humm faudrait d'abord s'envoyer de bonnes séances à allure cible...
Les séances de cross fit c'est différent, ça fait travailler le cardio mais ça fatigue également.
On ne connaît pas le niveau, ni les lacunes, ni la pratique, ni le contenu des entraînements de celui qui a ouvert ce topic, à partir de là, ce n'est pas possible de lui répondre.
J'ai tenté il y a deux ans de faire de la musculation...bilan négatif au final. Je me suis blessé au mollet, j'ai pris de la masse, mon niveau nat a baissé car j'ai perdu en glisse à cause de mes épaules plus larges et mes cuisses plus dense et donc plus lourdes.
La musculation en triathlon, oui, si c'est pour éviter les blessures en améliorant l'équilibre du corps afin d'éviter certaines carence notamment pour le dos et les abdos. Mais la musculation pour gagner en puissance, en force, en vitesse, je n'y crois pas.

Re: Muscu en hiver

Publié : 25 oct. 2015 18:09
par herminator
Voilà une bonne réélection effectivement tout dépends de l objectif et du niveau .
Effectivement crossfit, entraînement croise , méthode HIT peut permettre de travailler des antagonistes de rééquilibrer le corps et prévenir les blessures ...
a l époque j aimais beaucoup les exercices de Christophe Cario y comprends la mobilité et les rouleaux de massage

Re: Muscu en hiver

Publié : 25 oct. 2015 19:13
par Hypo-Crampe
...
a l époque j aimais beaucoup les exercices de Christophe Cario y comprends la mobilité et les rouleaux de massage[/quote]

Rouleaux de massage ou avec balle de tennis ATTENTION aux BOBOS que cela peut occasionner si mal exécuté ou plutôt mal maîtrisé.
Sinon c'est un super truc.

Re: Muscu en hiver

Publié : 25 oct. 2015 20:05
par Leonick
max239 a écrit :Slt, alors la muscu j'en ai fait pendant 10ans mais la c'est plus trop compatible avec le tri, surtout nager après une séance de muscu du haut du corps lol...
disons qu'il te faut 3 ou 4 semaines d'acclimatation avant d'en ressentir des effets bénéfiques durant la séance de natation.

Re: Muscu en hiver

Publié : 25 oct. 2015 20:08
par FAYARD
Leonick a écrit :
max239 a écrit :Slt, alors la muscu j'en ai fait pendant 10ans mais la c'est plus trop compatible avec le tri, surtout nager après une séance de muscu du haut du corps lol...
disons qu'il te faut 3 ou 4 semaines d'acclimatation avant d'en ressentir des effets bénéfiques durant la séance de natation.
Tu vaux combien au 400m NL Leonick ?

Re: Muscu en hiver

Publié : 27 oct. 2015 04:21
par lolobkk
de mon cote, je place une seance de muscu du haut du corps apres avoir couru sur le tapis. une seance comme aujourd'hui c'est 45 minutes a faire le hamster sur le trademil et ensuite epaules, abdos, bras, dorsos en esperant que cela me servira a la nat. En tout cas c'est les meme douleurs qu'apres une seance de plaquettes.