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Re: entrainement velo avec velo chrono ????

Publié : 29 sept. 2014 10:49
par Antoine191
Au final c'est a toi que reviens le choix, comme bcp de fan de cyclisme j'ai pleins de bike: un vtt un clm un route un vélo poru mes déplacements quotidien. C'est le mieux mais c'est aussi des contraintes: 4 vélo a entretenir, qui perde de la valeur, qui prenne de la place. Je pense que pour un pratiquant régulier mais pas accro on peut se débrouiller avec le CLM il suffit d'etre poli et prudent les jours ou tu roule avec un groupe.
Les histoire de rigidité sont des légendes de forum et de vieux cyclistes, les mesures de laboratoire montrent que seule la déflexion du pneu et de la selle sont importante sur du matos de qualité.

Re: entrainement velo avec velo chrono ????

Publié : 29 sept. 2014 11:05
par ridley
Antoine191 a écrit :Au final c'est a toi que reviens le choix, comme bcp de fan de cyclisme j'ai pleins de bike: un vtt un clm un route un vélo poru mes déplacements quotidien. C'est le mieux mais c'est aussi des contraintes: 4 vélo a entretenir, qui perde de la valeur, qui prenne de la place. Je pense que pour un pratiquant régulier mais pas accro on peut se débrouiller avec le CLM il suffit d'etre poli et prudent les jours ou tu roule avec un groupe.
Les histoire de rigidité sont des légendes de forum et de vieux cyclistes, les mesures de laboratoire montrent que seule la déflexion du pneu et de la selle sont importante sur du matos de qualité.
Pas mieux ! bien résume

Re: entrainement velo avec velo chrono ????

Publié : 30 sept. 2014 09:00
par seb35
merci beaucoup je que je peux resumer moi c'est que sur les essais que j'ai pu faire je gagne peniblement 1.5km/h sur circuit identique avec velo de chrono shiv qui n'est peut etre pas non plus la geometrie de cadre qui me va le mieux par rapport à mon 576
donc à l'heure actuelle j'hesite vraiment à passer le cap du velo clm !!
1.5km/h sur 180km c'est 10min donc trouver le juste millieu entre usage journalier, confort et gain /au frais engagés!!!!
meme si je suis daccord que la base c'est l'entrainement!!!

Re: entrainement velo avec velo chrono ????

Publié : 30 sept. 2014 09:37
par Antoine191
1.5 km/H c'est trés bien ! Choisis une boucle 15km et fais la "sportivement" c'est a dire pour moi en ayant mal mais de manière supportable. Maintenant prend un jour de repos et essaye de gagner 1.5km/H, tu risque d'être TRES surpris. Il faut voir aussi que le look 576 est un mixte chrono route. Suivant comme il est réglé il t'apport déja une grosse partie des gain que peuvent t'apporter un vélo de chrono.

Re: entrainement velo avec velo chrono ????

Publié : 30 sept. 2014 20:26
par keanu35
Je l'ai vu a Chantepie ce Shiv :D
D'ailleurs, la dernière fois que j'y suis allé, c'est José Jeuland qui m'a accueilli, 'ya pire comme bouclard :D

Pour ta question : moi j'ai un slice et un route. Je roule beaucoup sur le slice, mais j'aimerais pas n'avoir que ce vélo. Si la position est vraiment aero (et pas comme un crapaud) c'est tête dans l'guidon .... les jours où t'auras envie de rouler plus coule, tu seras content d'avoir ton route, moins exclusif !!!!
Enfin c'est mon avis ...

Re: entrainement velo avec velo chrono ????

Publié : 30 sept. 2014 21:50
par damy74
Depuis 2011 je roule quasi exclusivement sur un vélo de chrono 8 à 10 000km/an , j'ai bien re-essayé 2 années de reprendre un route en début de saison mais j'aime pas la sensation quand je passe d'un vélo à l'autre, et comme j'utilise le chrono en course j'ai vite fais mon choix.

Pourtant j'habite en Savoie donc côtes et cols à volonté, et aucun problèmes en groupe, ni pour faire les pancartes en début de saison, ni en descente, c'est justement en pratiquant au max qu'on maîtrise le mieux. J'ai même fais avec plaisir le LD de l'Alpe et l'embrunman avec mon chrono.

J'ai une paire alu qui va bien pour les entraînements "fulcrum évo 5" et les belles roues pour les courses.

Re: entrainement velo avec velo chrono ????

Publié : 30 sept. 2014 22:00
par yoann-51
damy74 a écrit :Depuis 2011 je roule quasi exclusivement sur un vélo de chrono 8 à 10 000km/an , j'ai bien re-essayé 2 années de reprendre un route en début de saison mais j'aime pas la sensation quand je passe d'un vélo à l'autre, et comme j'utilise le chrono en course j'ai vite fais mon choix.

Pourtant j'habite en Savoie donc côtes et cols à volonté, et aucun problèmes en groupe, ni pour faire les pancartes en début de saison, ni en descente, c'est justement en pratiquant au max qu'on maîtrise le mieux. J'ai même fais avec plaisir le LD de l'Alpe et l'embrunman avec mon chrono.

J'ai une paire alu qui va bien pour les entraînements "fulcrum évo 5" et les belles roues pour les courses.
là j'ai du mal à y croire... pour la montagne rien ne vaut un vrai vélo ou alors tu n'avances pas.

autant avoir un vélo "course" et un mulet peut-être superflu, autant je pense je pense qu'avoir 2 types vélos est un plus, après des témoignages farfelus comme ça tu en auras toujours, mais sincèrement pour la montagne ou les sorties en groupe tu t'éclates tjrs plus avec un route.

Re: entrainement velo avec velo chrono ????

Publié : 30 sept. 2014 22:17
par xophe
yoann-51 a écrit :
damy74 a écrit :Depuis 2011 je roule quasi exclusivement sur un vélo de chrono 8 à 10 000km/an , j'ai bien re-essayé 2 années de reprendre un route en début de saison mais j'aime pas la sensation quand je passe d'un vélo à l'autre, et comme j'utilise le chrono en course j'ai vite fais mon choix.

Pourtant j'habite en Savoie donc côtes et cols à volonté, et aucun problèmes en groupe, ni pour faire les pancartes en début de saison, ni en descente, c'est justement en pratiquant au max qu'on maîtrise le mieux. J'ai même fais avec plaisir le LD de l'Alpe et l'embrunman avec mon chrono.

J'ai une paire alu qui va bien pour les entraînements "fulcrum évo 5" et les belles roues pour les courses.
là j'ai du mal à y croire... pour la montagne rien ne vaut un vrai vélo ou alors tu n'avances pas.

autant avoir un vélo "course" et un mulet peut-être superflu, autant je pense je pense qu'avoir 2 types vélos est un plus, après des témoignages farfelus comme ça tu en auras toujours, mais sincèrement pour la montagne ou les sorties en groupe tu t'éclates tjrs plus avec un route.
Pour info, Damien a l'humilité de ne pas se vanter comme certains mais ce n'est pas tout à fait un rigolo: top 20 à Embrun (avec le 11ème temps vélo) en 2013...

Re: entrainement velo avec velo chrono ????

Publié : 30 sept. 2014 22:20
par Merri
J'ai refait Embrun cette année après l'Altriman. Autant je ne prendrais pas le CLM sur l'Altriman, autant ça me semble parfaitement acceptable, voire justifié à Embrun, notamment cette année où le vent soufflait fort sur le retour... La descente de l'Izoard n'étant pas technique, un CLM ne doit pas pénaliser dans les parties montagneuses et est par contre un sacré avantage dans les parties plates, ou en légère déclivité (côté ou descente).

Re: entrainement velo avec velo chrono ????

Publié : 30 sept. 2014 22:36
par damy74
xophe a écrit :
yoann-51 a écrit :
damy74 a écrit :Depuis 2011 je roule quasi exclusivement sur un vélo de chrono 8 à 10 000km/an , j'ai bien re-essayé 2 années de reprendre un route en début de saison mais j'aime pas la sensation quand je passe d'un vélo à l'autre, et comme j'utilise le chrono en course j'ai vite fais mon choix.

Pourtant j'habite en Savoie donc côtes et cols à volonté, et aucun problèmes en groupe, ni pour faire les pancartes en début de saison, ni en descente, c'est justement en pratiquant au max qu'on maîtrise le mieux. J'ai même fais avec plaisir le LD de l'Alpe et l'embrunman avec mon chrono.

J'ai une paire alu qui va bien pour les entraînements "fulcrum évo 5" et les belles roues pour les courses.
là j'ai du mal à y croire... pour la montagne rien ne vaut un vrai vélo ou alors tu n'avances pas.

autant avoir un vélo "course" et un mulet peut-être superflu, autant je pense je pense qu'avoir 2 types vélos est un plus, après des témoignages farfelus comme ça tu en auras toujours, mais sincèrement pour la montagne ou les sorties en groupe tu t'éclates tjrs plus avec un route.
Pour info, Damien a l'humilité de ne pas se vanter comme certains mais ce n'est pas tout à fait un rigolo: top 20 à Embrun (avec le 11ème temps vélo) en 2013...
j'suis démasqué :-) pour info après avoir pas mal roulé en route début 2013 (en prévision de l'Alpe et l'embrunman justement) j'ai voulu comparer mes vélo en col, mon route, un look 695 donc du haut de gamme reconnu, et mon chrono, un générique acheté d'occas.
J'ai choisi le relais du mont du Chat (pas le col mais bien le relais avec 10 bornes à 10%), les deux montées tempo dans la même semaine, une puls d'écart entre les 2 montées, au final je suis monté quelques secondes plus vite avec le chrono qu'avec le route.
vu mon temps cap à Embrun tu pourras me dire que c'est le chrono qui m'a "briser" et que j'aurais mieux enchaîné avec un vélo route mais là c'est moi qui aurai du mal à y croire

Re: entrainement velo avec velo chrono ????

Publié : 01 oct. 2014 00:20
par Antoine191
Ce qui pense que le route est superieur oublie qu'entre les montées de cols il y a des portions plus plates et des descentes. On refait rapidement les quelques secondes perdu sur les quelques grammes supplémentaires (et encore ca dépend du route et du chrono), quand a la position ben on s'y fait tout simplement ;)

Re: entrainement velo avec velo chrono ????

Publié : 01 oct. 2014 02:44
par lolobkk
xophe a écrit :
yoann-51 a écrit :
damy74 a écrit :Depuis 2011 je roule quasi exclusivement sur un vélo de chrono 8 à 10 000km/an , j'ai bien re-essayé 2 années de reprendre un route en début de saison mais j'aime pas la sensation quand je passe d'un vélo à l'autre, et comme j'utilise le chrono en course j'ai vite fais mon choix.

Pourtant j'habite en Savoie donc côtes et cols à volonté, et aucun problèmes en groupe, ni pour faire les pancartes en début de saison, ni en descente, c'est justement en pratiquant au max qu'on maîtrise le mieux. J'ai même fais avec plaisir le LD de l'Alpe et l'embrunman avec mon chrono.

J'ai une paire alu qui va bien pour les entraînements "fulcrum évo 5" et les belles roues pour les courses.
là j'ai du mal à y croire... pour la montagne rien ne vaut un vrai vélo ou alors tu n'avances pas.

autant avoir un vélo "course" et un mulet peut-être superflu, autant je pense je pense qu'avoir 2 types vélos est un plus, après des témoignages farfelus comme ça tu en auras toujours, mais sincèrement pour la montagne ou les sorties en groupe tu t'éclates tjrs plus avec un route.
Pour info, Damien a l'humilité de ne pas se vanter comme certains mais ce n'est pas tout à fait un rigolo: top 20 à Embrun (avec le 11ème temps vélo) en 2013...
ce qui veut aussi dire que tout le monde n'a pas ses capacites physiques. Lorsque tu roules en peloton et que ca relance c'est quand meme plus "facile" avec un velo de route. La position aussi peut etre moins fatigante et plus securisante sur un velo de route lorsque tu roules en groupe. Pour ma part j'ai les deux, lorsque je vais "jouer" avec les coains je prends le velo de route "look 586 pro team" et lorsque je m'entraine specifiquement pour un tri je prends le velo de TT (trek speed concept et cette annee velo du club sans marque), neanmoins si je devais n'en garder qu'un, je choisirais en fonction des courses que je fais dans la saison, et comme je fais que des tris le choix serait vite fait, je garderais le velo de chrono.

Re: entrainement velo avec velo chrono ????

Publié : 01 oct. 2014 17:36
par yoann-51
damy74 a écrit :
xophe a écrit :
yoann-51 a écrit : là j'ai du mal à y croire... pour la montagne rien ne vaut un vrai vélo ou alors tu n'avances pas.

autant avoir un vélo "course" et un mulet peut-être superflu, autant je pense je pense qu'avoir 2 types vélos est un plus, après des témoignages farfelus comme ça tu en auras toujours, mais sincèrement pour la montagne ou les sorties en groupe tu t'éclates tjrs plus avec un route.
Pour info, Damien a l'humilité de ne pas se vanter comme certains mais ce n'est pas tout à fait un rigolo: top 20 à Embrun (avec le 11ème temps vélo) en 2013...
j'suis démasqué :-) pour info après avoir pas mal roulé en route début 2013 (en prévision de l'Alpe et l'embrunman justement) j'ai voulu comparer mes vélo en col, mon route, un look 695 donc du haut de gamme reconnu, et mon chrono, un générique acheté d'occas.
J'ai choisi le relais du mont du Chat (pas le col mais bien le relais avec 10 bornes à 10%), les deux montées tempo dans la même semaine, une puls d'écart entre les 2 montées, au final je suis monté quelques secondes plus vite avec le chrono qu'avec le route.
vu mon temps cap à Embrun tu pourras me dire que c'est le chrono qui m'a "briser" et que j'aurais mieux enchaîné avec un vélo route mais là c'est moi qui aurai du mal à y croire
le temps m'aurait intéressé... mais il faudrait aussi que tu nous parle du confort, après le 695 est peut être trop rigide pour toi, c'est sur que si tu montes pépère tu ne verras peut-être pas la différence.

Re: entrainement velo avec velo chrono ????

Publié : 01 oct. 2014 21:01
par xophe
damy74 a écrit :
damy74 a écrit :Depuis 2011 je roule quasi exclusivement sur un vélo de chrono 8 à 10 000km/an , j'ai bien re-essayé 2 années de reprendre un route en début de saison mais j'aime pas la sensation quand je passe d'un vélo à l'autre, et comme j'utilise le chrono en course j'ai vite fais mon choix.

Pourtant j'habite en Savoie donc côtes et cols à volonté, et aucun problèmes en groupe, ni pour faire les pancartes en début de saison, ni en descente, c'est justement en pratiquant au max qu'on maîtrise le mieux. J'ai même fais avec plaisir le LD de l'Alpe et l'embrunman avec mon chrono.

J'ai une paire alu qui va bien pour les entraînements "fulcrum évo 5" et les belles roues pour les courses.
...

j'suis démasqué :-) pour info après avoir pas mal roulé en route début 2013 (en prévision de l'Alpe et l'embrunman justement) j'ai voulu comparer mes vélo en col, mon route, un look 695 donc du haut de gamme reconnu, et mon chrono, un générique acheté d'occas.
J'ai choisi le relais du mont du Chat (pas le col mais bien le relais avec 10 bornes à 10%), les deux montées tempo dans la même semaine, une puls d'écart entre les 2 montées, au final je suis monté quelques secondes plus vite avec le chrono qu'avec le route.
vu mon temps cap à Embrun tu pourras me dire que c'est le chrono qui m'a "briser" et que j'aurais mieux enchaîné avec un vélo route mais là c'est moi qui aurai du mal à y croire
Est-ce que tu modifies les réglages de ton vélo de chrono en fonction de la course? (du genre, selle moins en avant et cintre plus haut, pour du long avec fort dénivelé)

Re: entrainement velo avec velo chrono ????

Publié : 01 oct. 2014 21:28
par damy74
yoann-51 a écrit :Le temps m'aurait intéressé... mais il faudrait aussi que tu nous parle du confort, après le 695 est peut être trop rigide pour toi, c'est sur que si tu montes pépère tu ne verras peut-être pas la différence.
Mont du Chat, 13,3 km tempo soit +/- allure course
montée avec le Look 695 : 1h06'20 soit 12,0 km/h et 1100m/h V.A.M, FC max 163, moyenne 156
montée avec le chrono : 1h05'25 soit 12,2 km/h et 1145 m/h V.A.M, FC max 163, moyenne 157

Bien sur mon test n'a rien d'un protocole scientifique, il vaut ce qu'il vaut, j'suis monté au feeling sur ce qui me semblait être de l'allure course et j'ai ensuite comparé les FC, jusqu'à 3/4' de perdu avec le chrono je l'aurais pris quand même mais la je gagne du temps donc aucune raison de m'en passer.
Sur l'EmbrunMan sur les 7,7km avant la case déserte : 13,0 km/h 1100 m/h V.A.M donc ça correspond à mon col et les allures test.

Pour le confort il y a seulement dans les descentes vraiment raide et en mauvais état que c'est pas agréable (comme la descente de Chalvet ou celle du Mont du Chat coté Yenne), aucun problème pour des descentes plus "normales" j'ai même le KOM sur la descente du Semnoz sur l'half du Semnoz, descente bien plus technique que l'Izoard.
Bien sur c'est pas le plus adapté pour les changements de vitesse a la volé, les attaques, les changements de rythmes, etc mais c'est pas vraiment le quotidien d'un triathlète LD
xophe a écrit :Est-ce que tu modifies les réglages de ton vélo de chrono en fonction de la course? (du genre, selle moins en avant et cintre plus haut, pour du long avec fort dénivelé)
Non.