Les Templiers = course ?

[Fab74ch]

Ton raisonnement est forcément biaisé à partir du moment ou tu prends ton temps comme référence...

Où dis-je que je prends pour temps pour référence ???

J'ai mis mon temps en disant que je l'avais couru et donc je savais ce que c'était, en réponse anticipée au "cours la et tu critiqueras après" car je connais OT, c'est si facile à dire... Mon temps n'est pas une référence, je suis au milieu du peloton.

En fait, si, malgré toi. Preuve en est que tu ne poserais pas cette question si tu avais fait le parcours en 6h... ou en 15h! Donc que tu le veuilles ou non tu prends ton temps pour une sorte de référence, même si tu ne le dis pas explicitement.

ET encore une fois, avec tes 12hxx tu mets quasi 100% de temps en plus que le premier, tandis que le gars en 15hxx met "seulement" 20% de temps en plus que toi... Autant dire que pour le gagnant toi et le "randonneur" en 15h30, vous êtes dans le même sac...
Toi tu as eu l'impression que c'était une course en 12h?

Ton raisonnement étant biaisé (mon temps n'est pas une référence, cf. ci-dessus), je ne peux répondre même si tes arrondis sont arrangeants pour ton discours (81% - 28% d'après Excel ) mais je comprends ton idée. Ensuite, il y a 16 personnes entre 6h43 (vainqueur) et 7h43 donc les élites sont sur une autre planète, le 50ème (sur 1980 finishers)est en 8h27. Les temps commencent à être réguliers vers les 8h50 (38% sur ton raisonnement)... Tu vois, on peut jouer avec les résultats comme on veut Bref, on s'en fou de mon temps, j'aurais mieux fait de juste dire que je l'ai fait, je connais l'effort de prépa, motivation...

Ta question porte bien sur un temps et non un classement, c'est pourquoi je me suis uniquement basé sur les temps pour effectuer ces calculs, certes arrondis.
Mais en extrapolant ton raisonnement, on pourrait presque dire : "est-ce une course à partir de la xxème place?"

Et donc, à partir de quelle limite de temps tu considères cela comme une course?

Sur ta question qui est mon sujet "quel serait le hors-délai", je n'ai pas de temps fixe, c'est l'objet du post.

Si pour vous c'est une course, pas besoin de caricaturer, de me prendre pour un con, de déformer mes propos... vous pouvez dire qu'être finisher est suffisant. Je le conçois même si je ne suis pas d'accord mais j'essaie d'argumenter et ne prétends pas avoir raison (je sais que je suis dans la minorité)

Je ne caricature pas, et si tu relis bien je m'en tiens aux faits, mais c'est vrai que je n'adhère pas trop à cette philosophie qui consiste, toute mesure gardée, à "dénigrer" les derniers du classement, en pouvant penser que "pour eux" ce n'est pas une course. Mais je ne juge en aucun cas, car il est parfois difficile par PC interposé de faire passer son idée/intention correctement, je m'en tiens donc au sujet.
Sinon pour répondre à ta question, je pense qu'à partir du moment ou ils s'inscrivent et participent à la COURSE des templiers, il s'agit d'une COURSE, finisher ou non et qque soit le temps.

[geraud]

6h pour un marathon, est ce que c'est une course?

Excellente question qui est comme la mienne. Pour moi non.

Et bien pour moi, je te dirais "ça dépend" justement. Ca dépend du coureur que tu considères.
Quand je vois les derniers d'un marathon, des gens qui ont souvent un gabarit, visiblement une pratique sportive ou/et un age aux antipodes des élites, et qui luttent (certes, à 7km/h) pour rentrer dans les délais avec la voiture balai qui les suit à 10m, oui c'est une course. Et même une course sacrément difficile.
D'autant qu'au delà de l'aspect physique, d'un point de vue mental, faire la course quand il y a plein de spectateurs, l'ambiance de la course, que tu te tires la bourre avec les autres coureurs de ton niveau, etc... c'est autrement plus facile que quand tu te retrouves tout seul, qu'il n'y a plus de spectateurs et que la moitié de ceux qui te regardent passer on un petit sourire en coin, que les ravitos sont démontés et qu'on a juste laissé une petite table avec 3 gobelets et qu'au final tu seras peut être hors délai.

Par contre, pour moi, un top-athlète kenyan qui courre en 2h30 ce n'est déjà plus une course. C'est qu'il accompagne une féminine ou un autre athlète.

[Jaginho]

Je ne caricature pas, et si tu relis bien je m'en tiens aux faits, mais c'est vrai que je n'adhère pas trop à cette philosophie qui consiste, toute mesure gardée, à "dénigrer" les derniers du classement, en pouvant penser que "pour eux" ce n'est pas une course. Mais je ne juge en aucun cas, car il est parfois difficile par PC interposé de faire passer son idée/intention correctement, je m'en tiens donc au sujet.
Sinon pour répondre à ta question, je pense qu'à partir du moment ou ils s'inscrivent et participent à la COURSE des templiers, il s'agit d'une COURSE, finisher ou non et qque soit le temps.

Ok je ne suis pas 100% d'ac avec toi mais je respecte ton point de vue. Pour moi une COURSE doit être tout ou parti COURU et à la vue des temps, ce n'est pas le cas de certaines personnes qui (désolé de me répéter), mettent moins de 4km/h de moyenne sur les 25 derniers kms soit 1/3 de la course.

J'ai le même discours les personnes qui mettent 6h sur marathon, à un moment donné, tu n'es plus sur une COURSE. Et toi, quel est ton point de vu sur le marathon car ce qui biaise ma réflexion sur les Templiers est la dénivellation... mais le fond de la question est le même.

[cappa]

La véritable performance/la course ne se mesure pas au chrono ou à la place, mais à l'investissement afin d'y parvenir/de la terminer

Alors OUI "les templiers = course pour les plus de 15h.

la question ne se pose même pas, je n'y ai d'ailleurs jamais pensé

[tophy77]

Bonjour a tous , je viens de relire le sujet en entier , et bien je trouve tout ça un peu désolant , dans le sens ou quelqu'un vient s'exprimer pour donner un avis et PAF !!!!! Là c'est le drame , que des réponses agressives , voir insultantes , je pensais trouver sur un forum dédié au sport un peu plus de tolérance et de sereinitée . Je suis désolé pour jaginho et pour les autres , il est évident qu'à partir d'aujourd'hui je vais m'abstenir de poser des questions , pour ne pas risquer de courrousser les anciens de ce forum qui apparement appartiennent a l'élite de ce sport , qui se comportent comme des superstars qui ne supportent plus d'avoir a discuter avec le petit peuple , a bons entendeurs salutations .

[damien39]

Je viens également de tout lire et je n'ai toujours pas compris l'intérêt de la création du post... A part, créer la polémique et écrire des phrases "vives "de part et d'autre... Concrètement, ça apporte quoi ? les premiers restent premiers et forcément devant les derniers (en délai) qui eux sont devant les derniers arrêtés par les barrières horaires ?

[Antoine191]

Ca enerve certains parce que c'est une question complètement con faut le dire. On voit pas ou il veut en venir avec sa démo a 2 balle. De nombreus sportifs loisirs ont des capacités physique largement supérieure a plein de compétiteur. Le propre d'une course pour moi c'est de partir en même temps, avec les même règles, et d'être classé en fonction de son ordre d'arrivé. La performance brute est nécessaire pour gagner mais surement pas pour participer ou mériter le titre de "compétiteur", seul le classement compte. On peut faire des courses de dragster, de formule 1 ou d'escargots. On peut faire des courses avec une niveau assez homogène (exemple championnat du monde du 1500m) ou avec des niveau trés hétérogène (exemple IM de Nice, trail du bidule).
L'auteur fait aussi une remarque idiote pour excuser sa piètre performance: il y a beaucoup d'écart entre les premiers et le gros du paquet. C'est vrai pour toutes les courses sans effets d'aspiration qui respecte toujours une répartition des arrivée plus ou moins proche de la gaussienne. Prend un marathon, le premier va finir en 2h10 environ, puis le deuxième en 2h15 ... le gros du paquet arrivera vers 2h40. Un IM, le premier en 8h30, le gros du paquet attaque vers 10h etc etc...

Si on regarde bien la plupars des courses présente des niveau hétérogène a trés hétérogène, excepté peut etre en vélo ou le système de catégorie et d'aspiration rend les courses plus ouverte.

[Vank]

Oui les templiers c'est une course.

Un grand prix de F1 aussi, le Vendée Globe aussi, etc......

OK, je

[T.K]

Merci pour la réponse courte Vank, les autres on voit que c'est des trailers, pffff ...

[coleopt]

Il doit entendre par "course" une compétition où l'athlète doit courir tout au long du parcours. Alors effectivement en prenant le mot au sens littéral, du moment que l'on termine une épreuve alors que l'on marche à un moment on ne peut employer le mot "course". Si on prend les templiers, on remarque que même les premiers marchent à un moment donc même pour eux on ne peut alors employer le mot "course".

Les templiers n'est donc pas une course!

[juju33]

Etant traileur qui veut se diversifier au triathlon, cette discussion m'intéresse pour 2 points :
1- la perf de l'auteur est pas mal (12h09 = 1ère moitié) donc Antoine dire "L'auteur fait aussi une remarque idiote pour excuser sa piètre performance" est faux ou alors tu es un bon. Je dirai (sans avoir de comparaison car jamais fait d'Ironman) qu'elle équivaut à 11h sur Ironman (il y a mieux et moins bien mais tu es dans la 1ère moitié)
2- je le rejoins, les derniers courent moins de la moitié de la course (je dirais meme 1/3), ils ne courent même pas dans le plat et dans les descentes (je parle bien des derniers) donc je comprends son point de vu

Je viens de m'inscrire pour répondre mais étant pratiquant de tri depuis 1 an, les mecs du club m'ont déconseillé Onlinetri et je comprends mieux pourquoi car je maitrise ce sujet par rapport au truc technique de vélo...

Je rejoins donc tophy77 et les mecs du club, ce forum est bon pour le bikini, EricD et critiquer la fédé... chacun son truc Dommage !

[T.K]

Le forum est ce qu'on en fait, libre à toi de l'améliorer, en attendant ton seul message c'est pour chier sur truc, qui dit forum de discussion dit être confronté à des avis opposés comme le prouve ce sujet, si toi ou tes potes de club n'en êtes pas capables, bon vent et restez entre vous.

[Antoine191]

Pour quelqu'un de raisonnablement jeune, première moitié d'une course ouverte a tous ca ne prouve pas grand chose d'autre qu'une bonne hygiène de vie un poids de forme OK et une certaine volonté de réussir. Quand a dire qu'une course c'est un truc ou on court tout le long c'est le truc le plus idiot que j'ai put lire. Enfin chacun ses critères. Il y a bien des courses de marche avec des spécialistes qui font des préparations spécifique difficiles et se mettent complètement minable.

[T.K]

En VTT, j'ai souvent vu des marcheurs rapides du Club Alpin Français, ça va vite et c'est vraiment du sport !

[section67]

Juste en passant comme çà, un marcheur nordique ne fait pas de sport alors ?