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ironturtle a écrit :C'était mis là: viewtopic.php?f=12&t=22876&start=2250 au Bar de l'Equipe comme je vous y envoyait.
Tu m'excuseras mais je suis encore plus sensible sur le sujet du cancer que sur celui du drafting.

ah ba j'étais pas sur ce post normal.
Je sais que chui con mais je sais qu'on ne peut pas prendre tout à la légère, jonfonds pas choses graves et choses futiles comme le drafting. j'ai simplement demandé des infos sur sa santé.
en tout cas même s'il m'a souvent saoulé sur les commentaires persos du TDF jspr qu'il se remettra et jlui souhaite du bon

Je ne jugerai pas la personne mais c'est sûr que ce dopé et quelque peut dangereux.
La première question quand on m'a diagnostiqué mon cancer était "vous faite du sport, vous vous dopez ? " enfin aprés ça se trouve son cancer n'a rien à voir...

Tres courageux de la part de Fignon de parler ainsi du dopage dans le contexte de sa maladie.

Rien ne l'obligeait à reconnaître s'être dopé, surtout en pleine maladie si grave avec des chances de guérison sans doute faibles (espérons le contraire bien sûr).

Une attitude qui le grandit ! respect !

PS: Intéressant de voir que le titre de l'Equipe c'est sur le cancer, pas sur le dopage avoué (alors que pour un quotidien sportif, ca semblerait plutôt être le dopage le sujet).

va t'-il commenter le Tour?
sur que son discours ne sera pas le meme...ça risque de froisser Monsieur Jaja
et à coup sur , il soutiendra L.A
au passage , on a la confirmation de sa part , qu'il se dopait et que tout le monde le faisait , comme tout le monde le fait maintenant
CQFD
courage à lui

braziou a écrit :va t'-il commenter le Tour?
sur que son discours ne sera pas le meme...ça risque de froisser Monsieur Jaja
et à coup sur , il soutiendra L.A
au passage , on a la confirmation de sa part , qu'il se dopait et que tout le monde le faisait , comme tout le monde le fait maintenant
CQFD
courage à lui

... et une confirmation après Virenque / ulrich / et Chiotti / Martinez (...), que des courses (pas des moindres) sont "arrangées" (pour moi, LA n'a pas gagné ses TDF qu'à la force de ses mollets, compte tenu du pactole en jeu avec l'assurance US) :

Les courses sont-elles arrangées ? Allez demander aux Italiens, dévoués à Francesco Moser, qui, sur un Tour d'Italie, font tourner un hélicoptère au-dessus de Fignon pour le retarder dans un contre-la-montre décisif. Édifiante aussi, l'ultime étape de la Vuelta 1987, où son équipe, sous la férule de Guimard, accepte 30.000 francs par coureur pour ne pas inquiéter le leader, le Colombien Luis Herrera. Mais Fignon accélère, à la fureur du Colombien, qui triomphe cependant, offrant sans rancune une tournée de coke . Fignon, qui avoue cocaïne et amphétamines, ne se vêt donc pas de probité candide. À son époque, dit-il, les hommes étaient fiers, courageux, bravaches. Il l'est resté. Il a beau commenter le Tour, il dénonce les pratiques louches de l'organisateur (le groupe ASO) à son égard lorsqu'en 2001 il dirigeait le Paris-Nice, convoité par ASO. Du courage, il lui en faudra pour aborder la prochaine épreuve qui se présente à lui : un cancer qui vient de se déclarer.

A noter la toujours répartie incroyable et improbable de Marc MADIOT fidèle à lui même sur diverses radios : "je vous arrête tout de suite....

braziou a écrit :va t'-il commenter le Tour?
sur que son discours ne sera pas le meme...ça risque de froisser Monsieur Jaja
et à coup sur , il soutiendra L.A
au passage , on a la confirmation de sa part , qu'il se dopait et que tout le monde le faisait , comme tout le monde le fait maintenant
CQFD
courage à lui

heu je crois qu'il en veux pas mal a greg lemond , j'ai senti un certain anti americanisme en lui
remarque LA et greg lemond ne peuvent plus se blairer non plus !

ça me rappel que j'aimais beaucoup le maillot ''Z'' ! je vais en chercher un sur ebay !

woody77 a écrit :

braziou a écrit :va t'-il commenter le Tour?
sur que son discours ne sera pas le meme...ça risque de froisser Monsieur Jaja
et à coup sur , il soutiendra L.A
au passage , on a la confirmation de sa part , qu'il se dopait et que tout le monde le faisait , comme tout le monde le fait maintenant
CQFD
courage à lui

heu je crois qu'il en veux pas mal a greg lemond , j'ai senti un certain anti americanisme en lui
remarque LA et greg lemond ne peuvent plus se blairer non plus !

ça me rappel que j'aimais beaucoup le maillot ''Z'' ! je vais en chercher un sur ebay !

J'ai un Once, si tu veux

Cancer du pancréas d'après les dernières infos, pas très encourageant, le taux de guérison est très faible

osoleimyo a écrit :Je ne jugerai pas la personne mais c'est sûr que ce dopé et quelque peut dangereux.
La première question quand on m'a diagnostiqué mon cancer était "vous faite du sport, vous vous dopez ? " enfin aprés ça se trouve son cancer n'a rien à voir...

Attention a ton Ortho le djeun's ca change le sens de ta phrase

Benj' :
"Je lui souhaite bien du courage car le pronostic vital est malheureusement faible, j'étais minot, qu'est ce qu'il m'a fait vibrer "

oui enfin , tu peux faire du très haut niveau clean en Tri , en Foot , en Tennis , en Basket , c'est pas le cas en vélo
Fignon va sortir un livre , on n'en saura un peu plus sur sa période pro , puisqu'il a décidé de parler apparemment ce qu'il s'était refusé à faire jusqu'à présent
c'est le blaireau qui va etre content

oui enfin , tu peux faire du très haut niveau clean en Tri , en Foot , en Tennis , en Basket ,c'est pas le cas en vélo

Et Basson alors ? même si il s'est fait jeté, je pense qu'il était capable de suivre un peloton shooté, peut-être pas de gagné je te l'accorde
Et moi, j'irais bien contrôlé des gars de CFA qui jouent une finale de coupe de France contre une équipe de L1, enfin, c'est mon point de vue

en Foot corrompre l'arbitre est bien plus efficace et il y a tellement de paramètres qui rentrent en jeu...
c'est justement pour cela qu'une CFA peut battre une ligue 1 sur un match : c'est pas forcément le meilleur qui gagne , tu peux etre dominer toute une partie et marquer sur un contre
j'imagine mal du dopage à Arsenal par ex , avec le consentement de Wenger
cela impliquerait une organisation dantesque pour qu'il n'y ait pas de fuite et les joueurs changent de club sans arret...
Wenger justement a dit qu'il y avait du dopage dans le Foot mais que ça reste marginal
il y a eu une histoire à la Juve mais le mec qui organisait ça ( Moggi) , s'attaquait surtout aux arbitres comme les Bez et Tapie à une certaine époque chez nous
quand un Zidane joue déjà en ligue 1 à 17 ans , c'est sur son seul talent , pas besoin de dopage , après à la Juve , il a du y toucher un peu...

braziou a écrit :en Foot corrompre l'arbitre est bien plus efficace et il y a tellement de paramètres qui rentrent en jeu...
c'est justement pour cela qu'une CFA peut battre une ligue 1 sur un match : c'est pas forcément le meilleur qui gagne , tu peux etre dominer toute une partie et marquer sur un contre
j'imagine mal du dopage à Arsenal par ex , avec le consentement de Wenger
cela impliquerait une organisation dantesque pour qu'il n'y ait pas de fuite et les joueurs changent de club sans arret...
Wenger justement a dit qu'il y avait du dopage dans le Foot mais que ça reste marginal
il y a eu une histoire à la Juve mais le mec qui organisait ça ( Moggi) , s'attaquait surtout aux arbitres comme les Bez et Tapie à une certaine époque chez nous
quand un Zidane joue déjà en ligue 1 à 17 ans , c'est sur son seul talent , pas besoin de dopage , après à la Juve , il a du y toucher un peu...

Attends, t'es sérieux là C'est bien toi qui tient le bar de l'Equipe

FOOT : déclarations d'anciens joueurs Allemands il y a quelques années avec dopage systématique : excitants / dopage sanguin (...) / Italie : domination insolente des clubs Italiens au début des années 90 quand les équipes italiennes de vélo dominaient le vélo grâce à un "nouveau" produit (EPO) : mêmes médecins conseillers / confessions décennales de José TOURE sur les clubs de Nantes - Monaco... / déclarations décennales relayées par escande de Cantona sur marseille, puis beaucoup plus tard Eydellie et son livre et son procès gagné contre Tapie / le procès de la Juventus / l'affaire PUERTO où des tennisman et footeux très connus étaient concernés mais pas...inquiétés....
Le discours, c'est "technique, donc pas de dopage" (style tapie) : va faire de la technique, de beaux gestes, quand à la 85ème, t'es à la ramasse physiquement et moins lucide...que tu joues des matches tous les 3 jours en Angleterre.
Quant à Zidane que tu cites : J HALLIDAY qui s'était confié une fois dans le Monde et disait notamment prendre de la cocaine le matin... a dit sans se rendre de ce qu'il disait que son copain Zidane, lui avait conseillé une clinique en Suisse qui "changeait" le sang, ce qu'il avait fait avant la dernière coupe du monde... L'affaire a vite été enterrée...et je passe sur : "beh oui...on avait des piqûres, mais de vitamines...à la Juventus".

Tennis que tu abordes plus avant : déclarations de J. C. PERRIN qui s'énerve un peu et s'emporte quand un athlète se fait choper...et plus quand c'est un Français : "vous savez, j'ai été prépérateur physique de joueurs de tennis...qu'ils aillent un peu débarquer à Roland GARROS pendant le tournoi...." : les cadences infernales en tennis, des matches de 5 sets, des bras qui sont des cuisses, le système pileux des joueuses de tennis... Il y a environ 20 ans, il avait eu dans Ciel mon Mardi un débat sur le dopage où en caméra cachée, un pseudo tennisman avait été voir un médecin Parisien d'un quartier chic dont- on lui avait donné l'adresse : il pouvait lui conseiller et filer des produits très efficaces, notamment de l'hormone de croissance. Il lui disait que son niveau allait exploser et qu'au niveau rémunération pour ses "conseils", c'était notamment au % de gains... Il avait plusieurs clients.

Basket que tu cites plus haut : les gars qui gagnent 10 ou 15 kg de muscles en 2 à 3 mois....en NBA, la recherche de seulement quelques produits...les cadences infernales là encore dans certains pays...

Quant à la notion de dopage ou pas : dans certains sports, seul le fait de prendre certains produits (EPO / hormone de croissance / dopage sanguin) est "assimilé" à du dopage. Cortisone, amphétamines, caféine, cocaine (...) : pas du dopage , des "soins" : même pas conscience que mêmes sanctions.

y'a pas de dopage en tennis, au basket mais t'es fou toi, ouvre les yeux tu crois qu'ils sont clean ?!?!
tu connais la nba ? 82match + playoffs, un niveau exceptionnel surtout comparé a ce que l'on peut voir en France (je n'ai rien contre le basket français !) comment font-ils ??
tennis ? tu connais les filières Argentines ? moi un peu et ceux qui connaissent le tennis encore plus, je soutiens nadal car son tennis est merveilleux mais je pense qu'il a des liens, de très bon lien avec un GRAND médecin connu en Espagne, tu vois de qui je veux parler ?

moi je suis sur d'une chose, le cyclisme est un sport clean (ironique)

Richie a écrit :

braziou a écrit :en Foot corrompre l'arbitre est bien plus efficace et il y a tellement de paramètres qui rentrent en jeu...
c'est justement pour cela qu'une CFA peut battre une ligue 1 sur un match : c'est pas forcément le meilleur qui gagne , tu peux etre dominer toute une partie et marquer sur un contre
j'imagine mal du dopage à Arsenal par ex , avec le consentement de Wenger
cela impliquerait une organisation dantesque pour qu'il n'y ait pas de fuite et les joueurs changent de club sans arret...
Wenger justement a dit qu'il y avait du dopage dans le Foot mais que ça reste marginal
il y a eu une histoire à la Juve mais le mec qui organisait ça ( Moggi) , s'attaquait surtout aux arbitres comme les Bez et Tapie à une certaine époque chez nous
quand un Zidane joue déjà en ligue 1 à 17 ans , c'est sur son seul talent , pas besoin de dopage , après à la Juve , il a du y toucher un peu...

Attends, t'es sérieux là C'est bien toi qui tient le bar de l'Equipe

FOOT : déclarations d'anciens joueurs Allemands il y a quelques années avec dopage systématique : excitants / dopage sanguin (...) / Italie : domination insolente des clubs Italiens au début des années 90 quand les équipes italiennes de vélo dominaient le vélo grâce à un "nouveau" produit (EPO) : mêmes médecins conseillers / confessions décennales de José TOURE sur les clubs de Nantes - Monaco... / déclarations décennales relayées par escande de Cantona sur marseille, puis beaucoup plus tard Eydellie et son livre et son procès gagné contre Tapie / le procès de la Juventus / l'affaire PUERTO où des tennisman et footeux très connus étaient concernés mais pas...inquiétés....
Le discours, c'est "technique, donc pas de dopage" (style tapie) : va faire de la technique, de beaux gestes, quand à la 85ème, t'es à la ramasse physiquement et moins lucide...que tu joues des matches tous les 3 jours en Angleterre.
Quant à Zidane que tu cites : J HALLIDAY qui s'était confié une fois dans le Monde et disait notamment prendre de la cocaine le matin... a dit sans se rendre de ce qu'il disait que son copain Zidane, lui avait conseillé une clinique en Suisse qui "changeait" le sang, ce qu'il avait fait avant la dernière coupe du monde... L'affaire a vite été enterrée...et je passe sur : "beh oui...on avait des piqûres, mais de vitamines...à la Juventus".

Tennis que tu abordes plus avant : déclarations de J. C. PERRIN qui s'énerve un peu et s'emporte quand un athlète se fait choper...et plus quand c'est un Français : "vous savez, j'ai été prépérateur physique de joueurs de tennis...qu'ils aillent un peu débarquer à Roland GARROS pendant le tournoi...." : les cadences infernales en tennis, des matches de 5 sets, des bras qui sont des cuisses, le système pileux des joueuses de tennis... Il y a environ 20 ans, il avait eu dans Ciel mon Mardi un débat sur le dopage où en caméra cachée, un pseudo tennisman avait été voir un médecin Parisien d'un quartier chic dont- on lui avait donné l'adresse : il pouvait lui conseiller et filer des produits très efficaces, notamment de l'hormone de croissance. Il lui disait que son niveau allait exploser et qu'au niveau rémunération pour ses "conseils", c'était notamment au % de gains... Il avait plusieurs clients.

Basket que tu cites plus haut : les gars qui gagnent 10 ou 15 kg de muscles en 2 à 3 mois....en NBA, la recherche de seulement quelques produits...les cadences infernales là encore dans certains pays...

Quant à la notion de dopage ou pas : dans certains sports, seul le fait de prendre certains produits (EPO / hormone de croissance / dopage sanguin) est "assimilé" à du dopage. Cortisone, amphétamines, caféine, cocaine (...) : pas du dopage , des "soins" : même pas conscience que mêmes sanctions.

Quelques liens sur le foot :

http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/ac ... _id=947150" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.humanite.fr/1994-11-10_Artic ... -en-ballon" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.dopage.com/actualite-dopage/ ... 70-31.html" onclick="window.open(this.href);return false;
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