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preuve que des fois en voulant bien faire on répand des infos inexactes...

emetique a écrit : mais bien la plus petite vitesse qui sollicite 100% de sa consommation d’O2

pas clair
VO2max = consommation maximale d'oxygène. C'est la quantité maximale d'oxgène que ton corps peut utiliser pour produire de l'énergie, par analogie avec les moteurs, l'oxygène serait le comburant.
VMA = vitesse atteinte au point de conso max d'O2.

emetique a écrit :Quand on atteint la VMA, on a déjà depuis un bon moment enclenché les processus anaérobies, qui eux, ont commencé à s’affirmer depuis le seuil anaérobie

ça porte à confusion : quand on atteint VO2max...
la VMA est la vitesse associée à la VO2max, donc en sortant de chez toi pour attraper le bus tu peux être à 18 à l'heure.

emetique a écrit :A ce VO2max utilisable, se
superpose une dose de déchets correspondant à 8 micromol d’acide lactique

1°) mmol = milli-mol, à 8 micromol je suis dans mon fauteuil.
2°) Ce que tu dose est pas l'acide lactique mais les lactates, forme sanguine de l'acide lactique
3°) il faut sortir de l'idée que ce sont des déchets, faut pas pousser quand même. Dites "métabolites".

emetique a écrit :Les muscles gorgés d’acide lactique

l'acide lactique y est pas pour grand chose, il est juste plus facile à doser (mesurer) que le vrai coupable, l'hydrogène. Lors de l'hydrolyse de l'ATP, un ion H+ est libéré, en gros :
ATP(4-) + H2O <=> ADP(3-) + HPO4(2-) + H+

Pour info l'acide lactique est utilisé par le coeur, le foie et probablement aussi les muscles pour produire de l'énergie.

emetique a écrit :...http://fouleemuroise.fr/" onclick="window.open(this.href);return false;torture/vo2max03.pdf...
...déchets...
...asphyxiés...
...l’effort devient un calvaire....

quand on a ce genre d'idées sur le sport faut arrêter et se mettre à la couture

Ugo l'asticot a écrit :[...]

Pour info l'acide lactique est utilisé par le coeur, le foie et probablement aussi les muscles pour produire de l'énergie.

[...]

Salut
c'est pas vraiment exact.
l'acide lactique provient de la fermentation lactique du pyruvate produit par la glycolyse cytoplasmique dans les cellules qui n'ont pas de mitochondrie ou dans les cellules ayant un déficit en O2 (cellules musculaires au cours d'un effort intense en anaérobie), et lorsque les coenzymes ne sont plus re-oxydés. la cellule va alors utiliser cette voie pour produir de l'energie. Or il y a aussi production d'ions H+, acide qui vont alors changer le pH intracellulaire et inhiber le fonctionnement des enzymes du métabolisme énérgétique, qui ne vont plus fonctionner correctement, ce qui entraîne une diminution du rendement energétique.
ce qui est important de savoir c'est que l'acide lactique peut-être métabolisé dans les cellules hépatiques SEULEMENT pour produire du glucose : c'est la néoglucogenèse.
Le lactate est transformé en pyruvate grace à l'enzyme lactate déshydrogénase, mais cette étape nécecite la réduction de coenzyme (ce qui va nécessiter de l'energie pour les réoxyder, via le cycle de Krebs) Ensuite, la conversion du pyruvate en glucose utilise quasi les mêmes voies métaboliques que la glycolyse, et elle est controlé par lee glucagon.
Soit après un bon effort l'acide lactique produit rejoint la circulation sanguine sanguine pour rejoindre le foie afin d'entrée dans la néoglucogenèse. Cette voie de "détoxification" est importante et nécessite un environnement aérobie, ce qui permet d'expliquer l'iintéret métabolique de la "petite récup du lendemain de course", à 20 km/h sur le vélo pendant une heure qui suffit...

encore un truc:
le glucose est stoké sous forme de glucogène dans les muscle et le foie, mais il peut également être stocké sous forme de triglycérides dans le tissus adipeux dans certaines conditions hormonales et anaérobie. Ce qui veut dire qu'une forte production d'acide lactique peut entraîner une augmentation du tissus adipeux, si la "détoxification" de l'acide lactique n'est pas correctement réalisée...

voilà, là y'a de la spé !

la voie hépatique est pas la seule pour traiter les lactates, le myocarde a des isoformes de LDH pour repasser au pyruvate, et y'a des travaux en ce moment sur du LDH musculaire.

Ugo l'asticot a écrit :voilà, là y'a de la spé !

la voie hépatique est pas la seule pour traiter les lactates, le myocarde a des isoformes de LDH pour repasser au pyruvate, et y'a des travaux en ce moment sur du LDH musculaire.

je savais pas, effectivement. Merci pour l'info Hugo !

une LDH dans les cellules musculaires... c'est une bonne nouvelle ça... ... je sens qu'on va bien finir par trouver quelques applications utiles...

Je suis loin d'avoir tout compris mais cela signifit-il que le footing ou la sortie vélo le lendemain d'une compétition sert principalement à éliminer les déchets du foie et non à accélérer la récupération musculaire

J'ai bon

nan, grâce au foie la récup muscu

les déchets du foie c'est toi qui gère avec les mines que tu te mets

ah oui, et puisque c'est toujours l'heure d'une petite remise au point méthodo, faut juste aller flâner dans la rubrique entraînement ou cibler sa recherche ("recherche avancée") et on trouve plein de choses, et même en recoupant les posts on apprend des choses ! tout n'est pas 100% pertinent, mais ça fait du bien de démêler les fils. Alors avis aux nouveaux et aux paresseux sous peine de se faire allumer.

par exemple là

ou là

ici aussi

un peu plus loin

encore un peu plus loin

ici encore

on a failli passer à côté

pourquoi pas

tiens donc, encore un

toujours là...

encore un

je fatigue

et zou

sylvain a écrit :
Salut
c'est pas vraiment exact.
l'acide lactique provient de la fermentation lactique du pyruvate produit par la glycolyse cytoplasmique dans les cellules qui n'ont pas de mitochondrie ou dans les cellules ayant un déficit en O2 (cellules musculaires au cours d'un effort intense en anaérobie), et lorsque les coenzymes ne sont plus re-oxydés. la cellule va alors utiliser cette voie pour produir de l'energie. Or il y a aussi production d'ions H+, acide qui vont alors changer le pH intracellulaire et inhiber le fonctionnement des enzymes du métabolisme énérgétique, qui ne vont plus fonctionner correctement, ce qui entraîne une diminution du rendement energétique.
ce qui est important de savoir c'est que l'acide lactique peut-être métabolisé dans les cellules hépatiques SEULEMENT pour produire du glucose : c'est la néoglucogenèse.
Le lactate est transformé en pyruvate grace à l'enzyme lactate déshydrogénase, mais cette étape nécecite la réduction de coenzyme (ce qui va nécessiter de l'energie pour les réoxyder, via le cycle de Krebs) Ensuite, la conversion du pyruvate en glucose utilise quasi les mêmes voies métaboliques que la glycolyse, et elle est controlé par lee glucagon.
Soit après un bon effort l'acide lactique produit rejoint la circulation sanguine sanguine pour rejoindre le foie afin d'entrée dans la néoglucogenèse. Cette voie de "détoxification" est importante et nécessite un environnement aérobie, ce qui permet d'expliquer l'iintéret métabolique de la "petite récup du lendemain de course", à 20 km/h sur le vélo pendant une heure qui suffit...

pfffff... eh les gars, dès qu'il y a un mot qui sort un peu de l'ordinaire, vous faites une faute d'orthographe !!! Ca va pas ça !

Enfin bon, tout le monde a pas forcément eu les moyens des faire des études

sylvain a écrit :

Ugo l'asticot a écrit :[...]

Pour info l'acide lactique est utilisé par le coeur, le foie et probablement aussi les muscles pour produire de l'énergie.

[...]

Salut
c'est pas vraiment exact.
l'acide lactique provient de la fermentation lactique du pyruvate produit par la glycolyse cytoplasmique dans les cellules qui n'ont pas de mitochondrie ou dans les cellules ayant un déficit en O2 (cellules musculaires au cours d'un effort intense en anaérobie), et lorsque les coenzymes ne sont plus re-oxydés. la cellule va alors utiliser cette voie pour produir de l'energie. Or il y a aussi production d'ions H+, acide qui vont alors changer le pH intracellulaire et inhiber le fonctionnement des enzymes du métabolisme énérgétique, qui ne vont plus fonctionner correctement, ce qui entraîne une diminution du rendement energétique.
ce qui est important de savoir c'est que l'acide lactique peut-être métabolisé dans les cellules hépatiques SEULEMENT pour produire du glucose : c'est la néoglucogenèse.
Le lactate est transformé en pyruvate grace à l'enzyme lactate déshydrogénase, mais cette étape nécecite la réduction de coenzyme (ce qui va nécessiter de l'energie pour les réoxyder, via le cycle de Krebs) Ensuite, la conversion du pyruvate en glucose utilise quasi les mêmes voies métaboliques que la glycolyse, et elle est controlé par lee glucagon.
Soit après un bon effort l'acide lactique produit rejoint la circulation sanguine sanguine pour rejoindre le foie afin d'entrée dans la néoglucogenèse. Cette voie de "détoxification" est importante et nécessite un environnement aérobie, ce qui permet d'expliquer l'iintéret métabolique de la "petite récup du lendemain de course", à 20 km/h sur le vélo pendant une heure qui suffit...

C'EST MEME PAS LA PEINE D'Y PENSER



si il faut que je me retappes de la physique- chimie et de la biologie pour esperer progresser en course a pied

C'EST CLAIR ET NET ..... JE GARDE MON NIVEAU DE MERDE

Si je ne me trompe pas, en langage cycliste, qui est beaucoup plus basique que le langage triathlète notamment parceque quasiment tous les cyclistes s'entrainent au feeling, VMA et seuil c'est en gros fractionné court et fractionné long.